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HDSDI
23/01/2020, 23:20
Buenas noches.
Llevo voltímetro en el coche y dado que la batería antes de arrancar esta en 12.1 V que es bajo y posiblemente una de las causas de que cueste arrancar a primera vista sería bateria para cambiarr.
Ahora bien en marcha el voltímetro me marca 14.2 V cuando en el Peugeot siempre me marca en marcha 14.4, o sea carga más.
Solo por confirmar alguien que lleve voltímetro digital a que voltaje esta con motor en marcha.

teodoro
24/01/2020, 09:26
Dependerá del alternador, incluso de las rpm al ralenti.
Saludos

Enviado desde mi ZTE BLADE A610 mediante Tapatalk

CarlosApellido1
24/01/2020, 14:22
Si le cuesta arrancar puede ser bateria, calentadores o descebe del circuito bien por una toma de aire como puede ser el aforador con la antirretorno atascada, o alguna fuga de gasoil en cualquier parte del circuito, incluso por la bomba de gasoil. Mete los dedos por debajo a ver si mancha de gasoil. Comprueba también el timming y la corredera de la bomba a través de vagcom.

La bateria lo puedes comprobar poniéndole las pinzas en la primera arrancada del dia, y los calentadores los puedes probar con un multimetro si tienen continuidad o no.

Saludos.

cpsl
24/01/2020, 21:50
si te marca 14.1 está cargando bien... por eso no te preocupes
12,1 está mas bien flojita la batería... ahora hay que ver que sea la batería que esté en las ultimas o que tengas un leve consumo...por lo general las baterías fallan de dos maneras... rotura de vaso interno (es como si fuera una muerte súbita) o sulfatación interna (y eso es que se muere poco a poco)...

krispin75
25/01/2020, 01:40
Si el coche ha estado algunos días parado te puede dar ese valor y no significa que la batería este mal. La carga del alternador está en el rango correcto para que cargue la batería

HDSDI
25/01/2020, 02:00
Gracias por la ayuda.
A propósito en la ITV cuando le apretaron para los gases si que se veían burbujitas en el tubo del gasoil.
Estos coches llevan antiretorno de fabrica?
Y también he visto que venden reguladores de alternador que aunque lo doy por bueno es interesante saberlo.
Por cierto alguien sabe las corrientes de batería para los ASV. Tanto de arranque como capacidad.

HDSDI
25/01/2020, 02:06
Gracias por la ayuda.
A propósito en la ITV cuando le apretaron para los gases si que se veían burbujitas en el tubo del gasoil.
Estos coches llevan antiretorno de fabrica?
Y también he visto que venden reguladores de alternador que aunque lo doy por bueno es interesante saberlo.
Por cierto alguien sabe las corrientes de batería para los ASV. Tanto de arranque como capacidad.

Auradricus
25/01/2020, 11:50
Con el motor en marcha la tensión que mides es la del alternador, y por tanto independiente de cómo esté la batería. Hay que mirar la tensión con la que queda la batería después de un rato en marcha, que supuestamente tiene que estar cargada a tope. Así sabrás si ha cargado o no.

guest087
26/01/2020, 14:55
si te marca 14.1 está cargando bien... por eso no te preocupes
12,1 está mas bien flojita la batería... ahora hay que ver que sea la batería que esté en las ultimas o que tengas un leve consumo...por lo general las baterías fallan de dos maneras... rotura de vaso interno (es como si fuera una muerte súbita) o sulfatación interna (y eso es que se muere poco a poco)...

Primera vez que leo que con 12 voltios una batería esté "flojita"... Las baterías flojas son las que tienen poca intensidad de arranque aunque para un motor del que hablamos con 640 amperios en adelante queda más que cubierto. Empiezas a tener problemas en el arranque cuando las baterías están sobre los 10/11 voltios y por debajo de los 10 voltios es muy difícil que consigas arrancar a no ser que lleves la batería más grande que la bandeja te permita poner, en cuyo caso con un alternador inferior no cargarás completa salvo que le hagas muchos kilómetros del tirón.

Causas por las que no arranque bien? Unas pocas: un alternador puede darte 14 voltios pero si la intensidad que genera no es la suficiente no cargará correctamente la batería y se te vendrá abajo antes. Puede que tengas algún calentador tocado y que ratee en el arranque en frío o le cueste más de la cuenta. Burbujas en el circuito del gasoil por un cambio de filtro reciente.

Danos más datos del coche para poder ayudarte mejor: de qué año es el coche, cuántos kilómetros tiene, duerme en la calle o en garaje, te lo hace solo en el primer arranque en frío o en los siguientes del día... Cuanta más información nos des mejor será la solución que podamos darte.

Saludos.

Auradricus
27/01/2020, 00:12
Una batería en buen estado cargada al 100% debe dar sobre los 13V en parado. 12V en parado es a punto de morir.

La tensión y la corriente no son independientes. Un alternador genera corriente, y la tensión es un resultado de la carga que le pongas. Si está mal genera poca corriente, y lo que ocurre es que la tensión cae. Si no hay nada mal en el resto del circuito (derivaciones o cortos), un alternador sólo podrá mantener los 14V si genera suficiente corriente.

HDSDI
27/01/2020, 01:11
En realidad yo he pensado desde el principio que es la batería.
El coche lo compré hace un año pero la batería tendrá ahora dos años. Poco tiempo para cascar pero a veces pasa.
El coche como indica el cuadrito de la izquierda es un ASV del 2001.

Azul Mauricio
27/01/2020, 12:20
Buenas noches.
Llevo voltímetro en el coche y dado que la batería antes de arrancar esta en 12.1 V que es bajo y posiblemente una de las causas de que cueste arrancar a primera vista sería bateria para cambiarr.
Ahora bien en marcha el voltímetro me marca 14.2 V cuando en el Peugeot siempre me marca en marcha 14.4, o sea carga más.
Solo por confirmar alguien que lleve voltímetro digital a que voltaje esta con motor en marcha.

Mira el modelo exacto de alternador que tienes montado y sus especificaciones. Así sabes si tiene que dar 14,2v o no.
La tensión que deberías mirar es a la que cae la batería cuando das al arranque. No en parado ni en marcha.
Puedes tener una batería con un vaso cortado y que te siga dando más de 12v si no hay consumo porque una cierta pequeña corriente circule por el electrolito en lugar del plomo.
También puede ocurrirte simplemente que tengas un borne sulfatado.

Auradricus
27/01/2020, 14:46
Hola,

Todos los alternadores que alimentan baterías de 12V dan 14.4 +/- 0.2. No es casualidad, ya que todos estan diseñados para trabajar con una batería plomo-ácido de 12V como bien sabemos.

La tension de la batería se tiene que medir parado después de haber circulado un rato, para estar seguros de que ha tenido tiempo de cargar al 100%. Si mides lo que te queda después de arrancar nunca tendrás claro lo que había cargado. Primero porque estará el alternador funcionando y la tensión que midas será la que dé éste y no la de la batería, y segundo porque el consumo en el arranque depende de muchas cosas: temperatura, estado del motor, si llevas el aceite a tope o no....

Por si quedan dudas:


BaterÃ*a y alternador, vamos a comprobarlos ([Only registered and activated users can see links])
500 Internal Server Error ([Only registered and activated users can see links])

Azul Mauricio
27/01/2020, 19:10
Hola,

Todos los alternadores que alimentan baterías de 12V dan 14.4 +/- 0.2. No es casualidad, ya que todos estan diseñados para trabajar con una batería plomo-ácido de 12V como bien sabemos. Gracias por este gran aporte.

La tension de la batería se tiene que medir parado después de haber circulado un rato, para estar seguros de que ha tenido tiempo de cargar al 100%. Si mides lo que te queda después de arrancar nunca tendrás claro lo que había cargado. Primero porque estará el alternador funcionando y la tensión que midas será la que dé éste y no la de la batería, y segundo porque el consumo en el arranque depende de muchas cosas: temperatura, estado del motor, si llevas el aceite a tope o no....

La tensión de la batería no te da ninguna indicación del estado de salud de la misma. Solamente del estado de carga. Una batería cargada no necesariamente tiene por qué ser capaz de suministrar energía suficiente.
Ya que se trata de un proceso químico, es necesario asegurar que las reacciones químicas pueden producirse a la velocidad necesaria para que la batería sea capaz de transformar su energía química en eléctrica. Unas simples placas sulfatadas provocarán que la batería no sea capaz de producir la energía necesaria para un arranque, a pesar de que midiendo su tensión de flotación haga pensar que está bien.

Para comprobar el estado de salud se una batería se utilizan dos tipos de test dinámicos:
1- El CCA o test de arranque en frío. Se detalla en las normas DIN Alemanas, en la SAE J531de Junio de 1994 Americana, en la IEC60095. Básicamente es el test que nos dice cuánta energía es capaz de liberar la batería instantáneamente, como en un arranque. (por eso en un indicador sencillo que la tensión caiga por debajo de 10v durante el giro del motor de arranque)

2- Capacidad nominal en Ah medidos habitualmente a 20 horas. También se detalla en varias normas. Básicamente nos dice cuánta energía es capaz de almacenar la batería. De nuevo, que la tenga almacenada no significa que pueda liberarla a la velocidad necesaria.


Por si quedan dudas:


BaterÃ*a y alternador, vamos a comprobarlos ([Only registered and activated users can see links])
500 Internal Server Error ([Only registered and activated users can see links])


Por si siguen quedando dudas:

[Only registered and activated users can see links]

Es interesante la sección de preguntas frecuentes.

Auradricus
27/01/2020, 22:09
Para saber la capacidad de descarga hay que ver la corriente máxima de descarga, como su nombre indica, que viene especificada en la batería.

Si tienes el equipo necesario para hacer un test de arranque en frío como el que indicas, enhorabuena: eres rico. Pero vamos que con un voltímetro del carrefour más rápido y directo, que no estamos homologando la batería. Sólo queremos saber si funciona.

Como una placa sulfatada presenta una resistividad mucho mayor, aunque le apliques tensión a nominal de carga no se provocarán las reacciones químicas simple y llanamente porque la propia placa hará de dieléctrico bloqueando el circuito e impidiendo la carga. A efectos prácticos, batería muerta ya que no podemos sacar las placas para limpiarlas. ¿Qué observaremos con nuestro humilde tester?: que cuando la batería debería estar ya cargada y dar sus 12.7 V, no los da.

HDSDI
27/01/2020, 23:00
La batería para este motor sería de 72 Ah y unos 650A de intensidad?
Hay diferencias entre marcas o me compro la del carrefour?
Además de esto yo creo que el circuito coge aire. Como afrontar este tema?

Azul Mauricio
28/01/2020, 12:13
Para saber la capacidad de descarga hay que ver la corriente máxima de descarga, como su nombre indica, que viene especificada en la batería.

Si tienes el equipo necesario para hacer un test de arranque en frío como el que indicas, enhorabuena: eres rico. Pero vamos que con un voltímetro del carrefour más rápido y directo, que no estamos homologando la batería. Sólo queremos saber si funciona.

Como una placa sulfatada presenta una resistividad mucho mayor, aunque le apliques tensión a nominal de carga no se provocarán las reacciones químicas simple y llanamente porque la propia placa hará de dieléctrico bloqueando el circuito e impidiendo la carga. A efectos prácticos, batería muerta ya que no podemos sacar las placas para limpiarlas. ¿Qué observaremos con nuestro humilde tester?: que cuando la batería debería estar ya cargada y dar sus 12.7 V, no los da.

Vuelves a estar equivocado. Los dará perfectamente pero no serás capaz de arrancar el coche.

Auradricus
28/01/2020, 12:17
Vuelves a estar equivocado. Los dará perfectamente pero no serás capaz de arrancar el coche.


Bueno chico, que cuando estudié en la escuela de ingenieros me mentirían.

Azul Mauricio
28/01/2020, 12:18
La batería para este motor sería de 72 Ah y unos 650A de intensidad?
Hay diferencias entre marcas o me compro la del carrefour?
Además de esto yo creo que el circuito coge aire. Como afrontar este tema?

Hay diferencias entre marcas. Depende de lo que te quieras gastar.
Varta o Tudor son buenas elecciones.
Yo tengo montada una varta blue Dynamic desde octubre igual a la que tenía anteriormente y que cambié con 6,5 años (precisamente porque se venía un poco abajo al arrancar a pesar de tener la tensión correcta en vacío)

Auradricus
28/01/2020, 12:21
Las de marca blanca a veces van bien y otras te toca cambiar una docena en garantía. Yo iría a una de marca.

¿Qué circuito te coge aire?

torrezno1
28/01/2020, 22:06
Hacer la prueba de voltaje arrancando el coche no parece buena idea, ya que una vez que arranca lo que se mide es lo que aporta el alternador (ya sé que lo habéis dicho antes). Y además la corriente que demanda el motor de arranque es muy alta para poder sacar alguna conclusión ya que en ese momento la tensión medida va a tender a cero aunque luego suba (la única es que si la batería no está bien del todo, lo más probable es que no arranque).
No lo he hecho nunca, pero ¿una prueba podría ser medir el voltaje y encender las luces, pisar freno (más luces) y comprobar si baja la intensidad lumínica y por supuesto comprobar la tensión de batería?.
Y otra cosa es que la intensidad depende directamente de la tensión y viceversa. ¿Podría darse el caso de tener un voltaje más bajo pero presentar una intensidad suficiente para arrancar?.

HDSDI
28/01/2020, 23:09
El de alimentación.
El coche arrancaba al primer pistonazo pero de repente empezó como hace unos meses a tener que hacer cinco o seis ciclos para arrancar.
Esto obliga más a la batería y supongo que por ahí ha venido la muerte de esta.
Entonces cuando la batería daba fuerza el mal arranquepuede ser falta de gasoil.
Los calentadores dado que era época estival no los veo como problema. En el IV creo que los calentadores no entran hasta los 5 grados pero como no lleva indicador en cuadro pues no se si actuan siempre.

Auradricus
29/01/2020, 14:54
Vamos a ver, si no es tan complicado. Es verificar batería y alternador con el tester y si no dabien cambiarla. Y si quieres más seguridad prueba una vez a arrancar con pinzas o un arrancador y si te arranca bien es la batería.

Lo de que ahora arranque peor probablemente es también de la batería. Si está mal no llega a cargar bien y en el siguiente arranque el motor de arranque tiene menos par porque le falta corriente. Sospecho que si no cambias la batería un día irás a arrancar y ya no podrá.

jacxxx
29/01/2020, 19:39
Opino como el anterior usuario. A mi empezó por no funcionar el S&S ( debe depender del nivel de tensión en funcionamiento de la batería ), luego de cuando en cuando no arrancaba a la 1ª sino que tiraba de motor de arranque durante varios segundos, hasta que un día me agotó la batería. Arranque con pinzas y trás darle alguna vuelta me fué arrancando; pero ya se notaba que estaba en las últimas. 300 y pico pavos pedían en el taller oficial por una AGM nueva, así que la pedí por internet, un poco de curro y codificarla con el VCDS y arranca a la 1ª.

sas
29/01/2020, 19:57
a mi me ha estado arrancando durante 5 meses con menos de 12v, siempre entre 11,8 y 11,5 con una utilizacion de dos veces o tres por semana en trayectos muy cortos ,por fin dejo de arrancar con un voltaje de 11,4. despues de esto la retire cargue y fuera de coche se ha mantenido a 12,6 pero estoy seguro que esta bateria si la vuelvo a instalar me dura una semana.

guest087
31/01/2020, 11:53
Creo que poca gente que se dispone a comprar una batería va con un polímetro a medir la tensión de la misma pero generalmente tienen 12 voltios o un pelín menos. Si habéis leído los consejos de mantenimiento muchos fabricantes suelen recomendarnos que si vamos a estar durante un largo periodo de tiempo sin mover el vehículo, desconectar la batería y, pasado ese tiempo, desmontarla, hacerla una carga de mantenimiento y a funcionar.

Del mismo modo te recomiendan que si vas a estar mucho tiempo sin usar un equipo con batería, hacerle una carga completa hasta el 100% (algunos recomiendan un 50%) y guardarla en condiciones de temperatura aceptables. Pocos sabemos cuánto tiempo llevan apiladas las baterías que compramos: por eso tal vez tendremos mucha suerte y nos aguantarán años o tal vez nos salgan rana y la cambiemos en poco tiempo pero no por comprar una batería del Carrefour, que hace años salía de la misma cadena de Varta, va a ser peor que la propia Varta, o una FeuVert, que hace mucho tiempo fueron de Bosch y Tudor, van a salir peor que la marca... Otra cosa es la confianza que te genera comprar la batería con la pegatina y pagas en consecuencia...

No obstante cuando las baterías se fastidian es porque acaban comunicadas y como ahora ya no puedes rellenarlas como hace años toca comprar una nueva...

Saludos.

cpsl
31/01/2020, 12:56
A ver... no tiene NADA que ver... anteriormente dije que en parado una batería con 12,1 está flojita y otra con 12,7 pues está mas fuerte... A simple vista es así si... En el coche de mi padre AUDI A4, le cambié la batería de origen con 10 años, marcaba 12,4 en parado y nunca dejó de arrancar pero si arrancaba algo flojo, y decidí cambiarla porque se iba de viaje, alomejor quien sabe lo mismo seguía arrancando...
Voltaje significa energía, y amperios cantidad... Para entenderlo mejor imagina un deposito de agua y una manguera... El deposito está a una altura sobre el suelo(energía-tension para entendernos) y diametro de la manguera es la cantidad de agua que saldrá(cantidad de agua-Intensidad-Amperios)...Puedes tener una batería con 12,7v y arrancar flojo y otra con 12,4 arrancar...
A simple vista si quieres comprarte la que mejor voltaje te de...A priori debería estar mejor...pero no es una ciencia exacta solo con un polímetro...

Sobre marcas no se decirte...Las 3 grandes conocidas son Bosch,varta y Tudor(Tudor deta o exide son lo mismo) luego están las de marca blanca, que son fabricadas por alguna de las anteriores... Te voy a contar mi caso en mi ZX, tuve una batería que ya había puesto padre y duró 9 años...cuando la saqué pornía FABRICADA POR DETA. Fui a la tienda de recambios y vi que tenían baterias DETA originales y me pillé una pensando que sería de igual resultado que la anterior... pues ahora tiene 4 años aprox y ya me ha dao algun amago de flojera marcando 12,6 en parado...le rellené el agua que estaba algo baja y ha recuperao un poco...

Otro apunte que quiero decir es que cuando voy a comprar una batería me dicen lo siguiente...a partir de 60AH son baterías de coches diesel y solo tienen 1 año de garantía...si fuera una batería pequeña serían 2 años...

Suerte amigo

zx10
31/01/2020, 13:38
Como dicen varios compañeros con tester no comprobarás nada.

Puedes tener 12,7 V y no arrancar porque a la mínima exigencia se viene abajo.

Lo he visto en coches y sobre todo a varios compañeros de salidas en moto de campo...miras y te da voltaje perfecto , y solo poner la llave y que encienda la luz de cruce la batería se viene abajo hasta 6-7 voltios.

Lo único que te vale el polímetro es para ponerlo durante el arranque y ver a cuanto baja cuando se acciona el contacto.


Hay aparatos digitales fiables para hacer test de descarga por 50€, está claro que para usarlo una vez no compensa, pero es un precio bastante económico para una herramienta muy interesante.



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Molas83
31/01/2020, 13:52
Otro apunte que quiero decir es que cuando voy a comprar una batería me dicen lo siguiente...a partir de 60AH son baterías de coches diesel y solo tienen 1 año de garantía...si fuera una batería pequeña serían 2 años...

Suerte amigo

Primera noticia que tengo. Me parece que esos comerciales le echan un poco de morro o intentan meter miedo.

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Mon68
31/01/2020, 15:19
Creo que poca gente que se dispone a comprar una batería va con un polímetro a medir la tensión de la misma pero generalmente tienen 12 voltios o un pelín menos. Si habéis leído los consejos de mantenimiento muchos fabricantes suelen recomendarnos que si vamos a estar durante un largo periodo de tiempo sin mover el vehículo, desconectar la batería y, pasado ese tiempo, desmontarla, hacerla una carga de mantenimiento y a funcionar.

Del mismo modo te recomiendan que si vas a estar mucho tiempo sin usar un equipo con batería, hacerle una carga completa hasta el 100% (algunos recomiendan un 50%) y guardarla en condiciones de temperatura aceptables. Pocos sabemos cuánto tiempo llevan apiladas las baterías que compramos: por eso tal vez tendremos mucha suerte y nos aguantarán años o tal vez nos salgan rana y la cambiemos en poco tiempo pero no por comprar una batería del Carrefour, que hace años salía de la misma cadena de Varta, va a ser peor que la propia Varta, o una FeuVert, que hace mucho tiempo fueron de Bosch y Tudor, van a salir peor que la marca... Otra cosa es la confianza que te genera comprar la batería con la pegatina y pagas en consecuencia...

No obstante cuando las baterías se fastidian es porque acaban comunicadas y como ahora ya no puedes rellenarlas como hace años toca comprar una nueva...

Saludos.

Yo he leído a gente que trabaja para esa marca que nombras y dicen que no es la misma calidad, cantidad de plomo etc las que fabrican con su marca que las que venden remarcadas...

cpsl
31/01/2020, 19:32
Yo he leído a gente que trabaja para esa marca que nombras y dicen que no es la misma calidad, cantidad de plomo etc las que fabrican con su marca que las que venden remarcadas...

si pero en eso hablamos ya del eterno debate entre marca original marca blanca, ya sean baterías, galletas o refrescos...a veces te resulta mejor lo barato que lo caro... es una lotería...
Lo de la garantía me lo han dicho en dos tiendas, en el norauto creo que dan 3 años...y otras tiendas me daban 2 años...y me llegaron a decir que las baterías de moto solo daban 6 meses de garantía :shocking:
Yo siempre pensé que en España, todo lo que se venda NUEVO debe tener 2 años de garantía....Tampoco estoy muy puesto en eso...

CarlosApellido1
31/01/2020, 23:54
Hay alguna marca de moto (Kawasaki en la Z900) que da solo 6 meses de garantia. La verdad que las baterías en las motos son un rollo

Baterías de moto: 2 años de garantía, pero con letra pequeña - Canariasenmoto.com ([Only registered and activated users can see links])

Auradricus
01/02/2020, 16:44
Como dicen varios compañeros con tester no comprobarás nada.

Puedes tener 12,7 V y no arrancar porque a la mínima exigencia se viene abajo.

Lo he visto en coches y sobre todo a varios compañeros de salidas en moto de campo...miras y te da voltaje perfecto , y solo poner la llave y que encienda la luz de cruce la batería se viene abajo hasta 6-7 voltios.

Lo único que te vale el polímetro es para ponerlo durante el arranque y ver a cuanto baja cuando se acciona el contacto.


Hay aparatos digitales fiables para hacer test de descarga por 50€, está claro que para usarlo una vez no compensa, pero es un precio bastante económico para una herramienta muy interesante.



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Pues así se comprueban en todos los talleres del mundo.

josetrab
02/02/2020, 00:31
El voltaje que te muestre una bateria en parado depende de varios factores, aun estando plenamente cargada puede tener un voltaje de unos 12,4 Voltios pudiendo variar al alza o a la baja segun el tiempo transcurrido desde que el alternador le suminitro carga por ultima vez, y sobre todo dependiendo de la temperatura exterior, con la variación de temperatura también varia la densidad del electrolito y por lo tanto el voltaje. En base a esto, el voltaje no es la principal medida que podemos realizar para conocer el estado de carga y condición de funcionamiento de la batería de un coche.

zx10
02/02/2020, 01:34
Pues así se comprueban en todos los talleres del mundo.No he comprobado en mi vida una batería con un polímetro, primero porque es una pérdida de tiempo y segundo porque en los talleres tenemos aparatos específicos para esa prueba.

En los talleres no se comprueban con un polímetro sino el 99% darán que están bien al no someterlas a descarga.

Se comprueban con el comprobador de baterías, desde el antiguo de hace 20 años con una resistencia que se ajustaba mano y se ponía al rojo, hasta el que tiene de los modernos digitales.

Te dan ( o deberían hacerlo ) una hojita con la prueba de descarga con la salud de la batería.

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luisete07
02/02/2020, 02:07
Yo jamás tampoco. Te pones el comprobador como bien dice zx10 y es la mejor manera.

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HDSDI
02/02/2020, 07:21
Bueno pues antes de irme al Alcampo mañana si tengo tiempo voy a hacer una prueba de pérdidas por si tengo algún circuito que me este consumiendo más de los 50 mA que se admiten como máximo.
La batería tiene dos años y nunca se me ha ido una tan rápido. He conseguido una info muy interesante de Power Probe y con un tester y unos minutos se llega rápido a ver si algo que esta drenando la batería en parado.

guest087
02/02/2020, 11:52
Yo he leído a gente que trabaja para esa marca que nombras y dicen que no es la misma calidad, cantidad de plomo etc las que fabrican con su marca que las que venden remarcadas...

Salen de la misma cadena de producción; otra cosa es que la línea de montaje tenga controles menos exigentes que la de marca: de ahí las diferencias de precio.

cpsl
02/02/2020, 23:42
Para arrojar datos al asunto...Hace unas semanas que noté mi batería floja al arranque...rellené con agua los vasos y parece un poco mejor... Hoy de tarde puse el polímetro y marcaba 12,65v (aparentemente bien...) doy luz de posición y baja a 12,43v y luego pongo cruce y baja hasta 12,03v. Apago luces y recupera hasta 12,45 aprox... Una simple medición en parado no dice nada...

Por cierto cuando rellené con agua miré el ácido con densímetro y algunos vasos marcaba 50%... El densímetro que ya está en desuso indica claramente la carga de la batería...

zx10
03/02/2020, 22:45
Al final he tenido que bajar al garaje xd.

Batería cambiada hace 15 días, esperando para ir al punto limpio y sin recibir ninguna carga desde entonces.
Mirando con polímetro marca 12,45V según la prueba estaría OK.

Comprobador: salud 0

La batería no daba ni un clack cuando le dabas al contacto.

Comprobación baterÃ*a - YouTube ([Only registered and activated users can see links])



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Auradricus
03/02/2020, 23:07
Mira a ver que tensión te da la nueva.

Azul Mauricio
04/02/2020, 09:19
Al final he tenido que bajar al garaje xd.

Batería cambiada hace 15 días, esperando para ir al punto limpio y sin recibir ninguna carga desde entonces.
Mirando con polímetro marca 12,45V según la prueba estaría OK.

Comprobador: salud 0

La batería no daba ni un clack cuando le dabas al contacto.

Comprobación baterÃ*a - YouTube ([Only registered and activated users can see links])



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No pierdas más tiempo en explicaciones. No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Auradricus
05/02/2020, 11:09
No pierdas más tiempo en explicaciones. No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Qué gran verdad...

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Y..... de Tudor no iréis a dudar en temas de baterías, ¿no?

[Only registered and activated users can see links]

O... ¿de Varta?

[Only registered and activated users can see links]

De ésta última referencia voy a adelantar un parrafito que viene muy al pelo.

Comprobar una batería

La mejor forma y la más rápida de comprobar una batería es con un voltímetro o multímetro para medir la tensión. Cuando sepa la tensión exacta, utilice la tabla siguiente para evaluar el nivel de carga de la batería.

Para ahorraros esfuerzo, la tabla dice que una batería al 100% debe dar más de 12.8 V

Molas83
05/02/2020, 13:26
Easybattery:

"Como conclusión, cualquier tensión inferior a 12V nos indica que el rendimiento ya no es el correcto para el vehículo *y lo mejor será *revisar *el estado de vida de la batería (con los métodos de medición SOC y SOH, estado de carga y de salud de la batería, respectivamente). Esta medición sólo puede obtenerse mediante un comprobador de baterías o KTS."

En la página de Tudor dicen que en caso de que la tensión baje de determinados valores ha de realizarse un test de descarga.

La forma más fiable de comprobar una batería es con un test de descarga. Ya he visto varias baterías de plomo ácido dar casi 13 V y estar agotadas, que no recargando vuelven a arrancar un coche.

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HDSDI
05/02/2020, 14:36
En un mk4 tdi sabe alguien que fusible controla los microinterruptores de las puertas y las luces de puertas?
En el mío no funcionan y quiero quitarles la corriente.

luisete07
05/02/2020, 16:26
En un mk4 tdi sabe alguien que fusible controla los microinterruptores de las puertas y las luces de puertas?
En el mío no funcionan y quiero quitarles la corriente.Justamente aquí, en este hilo no lo vas a encontrar...

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cpsl
06/02/2020, 07:31
Otra manera de comprobar una batería correctamente, o al menos ver como se va degradando es comprobar su resistencia interna... Los comprobadores de batería arrojan ese dato... Pero los fabricantes de baterías no les gusta mucho dar ese dato en baterías nuevas...

Auradricus
07/02/2020, 23:44
Bien fácil es de medir. Se mide tensión y corriente sobre una carga de valor conocido, y ley de Ohm (o el comprobador que hace eso mismo).

Ibiza_Warrior
07/02/2020, 23:54
Una batería en buen estado cargada al 100% debe dar sobre los 13V en parado. 12V en parado es a punto de morir.

La tensión y la corriente no son independientes. Un alternador genera corriente, y la tensión es un resultado de la carga que le pongas. Si está mal genera poca corriente, y lo que ocurre es que la tensión cae. Si no hay nada mal en el resto del circuito (derivaciones o cortos), un alternador sólo podrá mantener los 14V si genera suficiente corriente.

Eso no te lo crees ni tú. A punto de palmar son 11 voltios o menos. Para mí, 12.1 voltios antes del arranque es perfecto, y más aún teniendo en cuenta que el voltaje nominal de las baterías de coche no es 13 voltios, sino 12 voltios. 13 o más es con motor en marcha, pero en parado... lo dudo mucho mucho.

ropovi
31/03/2020, 18:18
Con esto del confinamiento, tengo parados en el garaje un Ibiza 1.4 gasolina (mas de 10 años, bateria 3 años) y un Passat 1.6 TDi 105cv con start-stop (bateria 3 años). La bateria del Ibiza hace una semana daba 12,41V y la del Passat 12,42V, hoy han dado 12,36V y 12,29V. Los he arrancado bien y los he mantenido 15 min a 1.500-2.000 rpm para recargarlas un poco.
Bueno pues la pregunta que os hago es: como las baterias de los dos coches se estan descargando, ¿seria aconsejable desconectar el polo negativo de las baterias? y si las desmonto y las subo a casa para cargarlas con un cargador que me he comprado en Lidl ¿tendré algun problema al volver a montarlas?
Gracias.

Auradricus
31/03/2020, 21:54
Eso no te lo crees ni tú. A punto de palmar son 11 voltios o menos. Para mí, 12.1 voltios antes del arranque es perfecto, y más aún teniendo en cuenta que el voltaje nominal de las baterías de coche no es 13 voltios, sino 12 voltios. 13 o más es con motor en marcha, pero en parado... lo dudo mucho mucho.

Eres muy dueño de creer lo que estimes. Yo desde el conocimiento que me da mi título de ingeniero sé que estoy en lo cierto.

jeopardize
31/03/2020, 22:05
Eres muy dueño de creer lo que estimes. Yo desde el conocimiento que me da mi título de ingeniero sé que estoy en lo cierto.

Pues va a ser que no chico!
12V en parado es OK.
El alternador tiene un regulador de tensión; obviamente genera corriente.
Yo también soy ingeniera, al margen de 3 o 4 títulos más; por principios no voy restregándolos al personal como argumento "ad verecundiam".
Hoy no tienes premio

Ibiza_Warrior
31/03/2020, 22:05
Eres muy dueño de creer lo que estimes. Yo desde el conocimiento que me da mi título de ingeniero sé que estoy en lo cierto.

A menos, y con todo el respeto, que fabriques baterías y motores de coches... ese título no me asusta lo más mínimo. He visto, y otra vez con todo el respeto, ingenieros que no tienen ni idea de nada, y ojo, no te estoy metiendo a tí en ese grupo, que quede bien claro.

zx10
31/03/2020, 23:36
Eres muy dueño de creer lo que estimes. Yo desde el conocimiento que me da mi título de ingeniero sé que estoy en lo cierto.Cada tres post pones uno indicando la titulación.



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zx10
31/03/2020, 23:38
Pues va a ser que no chico!
12V en parado es OK.
El alternador tiene un regulador de tensión; obviamente genera corriente.
Yo también soy ingeniera, al margen de 3 o 4 títulos más; por principios no voy restregándolos al personal como argumento "ad verecundiam".
Hoy no tienes premioLas vacas tienen prohibido dirigirse a los señores ingenieros.
Que va a saber una vaca!!


Enviado desde mi Aquaris V mediante Tapatalk

zx10
31/03/2020, 23:43
Con esto del confinamiento, tengo parados en el garaje un Ibiza 1.4 gasolina (mas de 10 años, bateria 3 años) y un Passat 1.6 TDi 105cv con start-stop (bateria 3 años). La bateria del Ibiza hace una semana daba 12,41V y la del Passat 12,42V, hoy han dado 12,36V y 12,29V. Los he arrancado bien y los he mantenido 15 min a 1.500-2.000 rpm para recargarlas un poco.
Bueno pues la pregunta que os hago es: como las baterias de los dos coches se estan descargando, ¿seria aconsejable desconectar el polo negativo de las baterias? y si las desmonto y las subo a casa para cargarlas con un cargador que me he comprado en Lidl ¿tendré algun problema al volver a montarlas?
Gracias.Puedes sacarlas sin problema especialmente complicado.


El ibiza quizá tengas que meter el código de la radio, programar el recorrido de los elevalunas y si tiene ESP mover el volante de tope a tope en un tramo recto para que memorice el centro.

En el Passat los elevalunas y el ESP lo mismo, y si tienes algún extra tipo, cámara de carril,etc en algún caso hay que volver a calibrarlas, pero nada mas.

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Auradricus
01/04/2020, 13:02
Ya podéis decir misa. Estáis EQUIVOCADOS. Mirad las páginas de fabricantes de baterías, que supongo que les daréis más crédito.

luisete07
01/04/2020, 13:07
Ponlo tu, que asi nos ahorras trabajo a algunos... Por aquello de la titulación. No tienes palabra de rey, aunque te creas que si. Siempre hablas como si siempre tuvieras la razón chico. Es un foro, no una cátedra. Todos nos equivocamos, los que no tenemos titulación y los que si la teneis.

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Auradricus
01/04/2020, 13:15
Muy bien....

Varta: indica una tensión en circuito abierto tras la carga de 2.13V / celda = 12.78 V para una batería de coche, de 6 celdas.

¿Cómo se carga una baterÃ*a? VARTA® explica aquÃ* cómo cargar una baterÃ*a de forma segura y correcta ([Only registered and activated users can see links])

Tudor: Indica 12.7 V como tensión en vacío de una batería cargada al 100%, y dice textualmente "una batería con tensión igual o inferior a 12.35V no debe ser instalada"

502 Bad Gateway ([Only registered and activated users can see links])


Si no te vale, puedo buscar más.

Auradricus
01/04/2020, 13:17
También lo puedes leer en Wikipedia, aunque aquí la fuente podría ser más cuestionable:

BaterÃ*a de plomo y ácido - Wikipedia, la enciclopedia libre ([Only registered and activated users can see links])

Copio-pego:

Tensiones de uso normal[editar ([Only registered and activated users can see links])]Estos son rangos generales de voltaje para baterías de 6 celdas de plomo y ácido:


Circuito abierto (inactivo) a plena carga: 12,6 V ~ 12,8 V (2,10 ~ 2,13 V por celda).
Circuito abierto a plena descarga: 11,8 V ~ 12,0 V.
Cargado a plena descarga: 10,5 V.
Carga continua de preservación (flotación): 13,4 V para electrolito de gel; 13,5 V para AGM (absorbed glass mat), y 13,8 V para celdas de electrolito fluido común.



Todos los voltajes están referenciados a 20ºC, y deben ajustarse -0,022 V/°C por cambios en la temperatura.
Las recomendaciones sobre el voltaje de flotación varían, de acuerdo con las recomendaciones del fabricante.
Una tensión de flotación precisa (±0,05 V) es crítica respecto a la longevidad; muy baja (sulfatación) es casi tan mala como muy alta (corrosión y pérdida de electrolito)



Carga típica (diaria): 14,2 V a 14,5 V (dependiendo de las recomendaciones del fabricante).
Carga de ecualización (baterías de electrolito fluido): 15 V para no más de 2 horas. La temperatura de la batería debe controlarse.
Umbral de gaseado: 14,4 V.
Después de plena carga la tensión de terminales caerá rápidamente a 13,2 V y luego lentamente a 12,6 V.

Auradricus
01/04/2020, 13:19
Ponlo tu, que asi nos ahorras trabajo a algunos... Por aquello de la titulación. No tienes palabra de rey, aunque te creas que si. Siempre hablas como si siempre tuvieras la razón chico. Es un foro, no una cátedra. Todos nos equivocamos, los que no tenemos titulación y los que si la teneis.

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Cuando a mí se me responde con mensajes que comienzan por "eso no te lo crees ni tú", entiendo que la regla del respeto queda rota.

Auradricus
01/04/2020, 13:20
Pues va a ser que no chico!
12V en parado es OK.
El alternador tiene un regulador de tensión; obviamente genera corriente.
Yo también soy ingeniera, al margen de 3 o 4 títulos más; por principios no voy restregándolos al personal como argumento "ad verecundiam".
Hoy no tienes premio


Puedes imaginarte lo que me afectan tus premios o la falta de ellos, Sra. polititulada

zx10
01/04/2020, 13:27
Ya podéis decir misa. Estáis EQUIVOCADOS. Mirad las páginas de fabricantes de baterías, que supongo que les daréis más crédito.


No hace falta chillar hombre

Te pongo de nuevo la prueba de que los voltajes en reposo de 12.40V no sirven para nada si la batería no tiene capacidad bajo carga

[Only registered and activated users can see links]

Auradricus
01/04/2020, 13:35
Por supuesto que la batería tiene que tener capacidad de acumulación además de dar la tensión que tiene que dar en vacío a plena carga. Lo que se discute es la tensión que da una batería en buen estado cargada al 100%. Si lo que quieres decir es que no por tener los 12.7 V tras la carga la batería está necesariamente en buen estado, totalmente de acuerdo. Pero si lo está tendrá esa tensión.

De hecho el síntoma más claro de avería en muchas fuentes de tensión suele ser la caída de ésta en carga.

Azul Mauricio
01/04/2020, 13:41
Puedes imaginarte lo que me afectan tus premios o la falta de ellos, Sra. polititulada

Con esa actitud, creo que vas a estar en aislamiento aquí además de en casa...
A lo mejor a los compañeros del foro le empiezan a importar tus comentarios lo mismo que a ti los suyos.

Auradricus
01/04/2020, 14:22
Pues mira, si se trata de que a mí se me pueda dirigir todo el mundo con suficiencia y y yo tenga que tragar por ahí no voy a pasar. Si alguien me contesta empezando por "no te lo crees ni tú", recibirá una respuesta del mismo tono.

teodoro
01/04/2020, 15:21
Te recuerdo que ya te di un toque por decir (algunos) en vez de compañeros, foreros.

Muy subidito te veo.
La vida ya te ira bajando los humos.


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luisete07
01/04/2020, 15:49
Pues mira, si se trata de que a mí se me pueda dirigir todo el mundo con suficiencia y y yo tenga que tragar por ahí no voy a pasar. Si alguien me contesta empezando por "no te lo crees ni tú", recibirá una respuesta del mismo tono.La vida te pondrá en tu sitio por muy ingeniero que seas. Humildad es lo que parece que te hace falta. Suerte, la necesitarás.

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jeopardize
01/04/2020, 16:06
Haya paz chicos; no pretendía iniciar un "flame"!
Ibiza_Warrior es joven, impulsivo y frecuentemente utiliza un lenguaje demasiado "directo", pero creo que es buena persona e intenta ayudar, como todos. Los argumentos de "autoridad": porqué yo lo digo..., sé de que hablo... se descalifican por sí solos. A lo largo de mi carrera he conocido "ingenieros navales" que se lo creían por tener un campo de nabos cerca de su casa. Y gente sin estudios que me han dado mil vueltas en algún aspecto. De todo el mundo se puede aprender y en último término (es que soy vaca budista), está el Karma, que resumido es: tanto das, tanto recibes.
Releyendo el hilo, la explicación más acertada en cuanto a comprobación de baterías, la ha dado ZX. que no sé si es ingeniero o no, pero me consta que tiene el culo pelado en cuanto a recambios y problemas "in situ".
Saludos y por servidora se ha acabado la polémica.
A cuidarse que están las cosas chungas :ok:

Auradricus
01/04/2020, 17:16
Te recuerdo que ya te di un toque por decir (algunos) en vez de compañeros, foreros.

Muy subidito te veo.
La vida ya te ira bajando los humos.


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Y sigo sin ver qué tiene de ofensivo la palabra algunos, como te respondí. Subidito, pues lo justo para no quedar debajo de nadie, y la vida y yo ya llevamos mucho tiempo tratándonos, somos colegas.

Ibiza_Warrior
01/04/2020, 20:34
Pues mira, si se trata de que a mí se me pueda dirigir todo el mundo con suficiencia y y yo tenga que tragar por ahí no voy a pasar. Si alguien me contesta empezando por "no te lo crees ni tú", recibirá una respuesta del mismo tono.

Por alusiones: si te parece que eso de "eso no te lo crees ni tú" es una falta de respeto... creo que tienes un grave problema de autoestima. Francamente, a mí me puedes dar respuestas en ese tono y ni siquiera las tendré en cuenta pero... está claro que cada persona es un mundo. A mí me fastidia mucho mas la gente que usa sus títulos como medio para sentirse superior a los demás y dar sus respuestas como las únicas váildas, ¿me explico, Señor TITULADO?

R.A.S.
02/04/2020, 08:50
Buenos días a todos.

Por favor, os pido sobre todo RESPETO. Es la base de un foro. Podemos estar más o menos de acuerdo unos y otros con unas u otras afirmaciones, cada uno tendrá su conocimiento y su experiencia, pero jamás debemos perder las formas.

Todo esto, hablado en persona es mucho más fácil, escrito en la distancia es más complicado. Intentemos exponer las cosas sin querer obligar a nadie que piense como yo quiero, pues la finalidad es aprender y enseñar, dialogar y no discutir.

Un saludo.

Molas83
02/04/2020, 08:52
Puedes imaginarte lo que me afectan tus premios o la falta de ellos, Sra. politituladaA la mínima estás presumiendo de galones, pero desprecias los títulos ajenos. Qué te hace pensar que el tuyo vale más? Al final los títulos no dan conocimiento, y si no véanse algunos casos de la Rey Juan Carlos. Y no pongas como excusa que alguien te ha faltado al respeto, porque estás yendo de sobrado con todo el mundo.

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Auradricus
02/04/2020, 10:31
Como ya he dicho, me sobraré con todo el que se sobre conmigo. Y aquí termino mi participación en este foro, que como sabéis todos mucho no necesitáis mis aportaciones.

luisete07
02/04/2020, 11:07
Como ya he dicho, me sobraré con todo el que se sobre conmigo. Y aquí termino mi participación en este foro, que como sabéis todos mucho no necesitáis mis aportaciones.Sabemos lo que sabemos, ni más ni menos que tú.

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ropovi
02/04/2020, 19:01
Puedes sacarlas sin problema especialmente complicado.


El ibiza quizá tengas que meter el código de la radio, programar el recorrido de los elevalunas y si tiene ESP mover el volante de tope a tope en un tramo recto para que memorice el centro.

En el Passat los elevalunas y el ESP lo mismo, y si tienes algún extra tipo, cámara de carril,etc en algún caso hay que volver a calibrarlas, pero nada mas.

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Gracias por la información.

cpsl
08/04/2020, 18:46
Hoy con 12,44v en reposo no me ha arrancado... ayer lo tuve un poco abierto de puertas con radio... batería medio muerta...

ArturoRS
08/04/2020, 19:00
Primera vez que leo que con 12 voltios una batería esté "flojita"... Las baterías flojas son las que tienen poca intensidad de arranque aunque para un motor del que hablamos con 640 amperios en adelante queda más que cubierto. Empiezas a tener problemas en el arranque cuando las baterías están sobre los 10/11 voltios y por debajo de los 10 voltios es muy difícil que consigas arrancar a no ser que lleves la batería más grande que la bandeja te permita poner, en cuyo caso con un alternador inferior no cargarás completa salvo que le hagas muchos kilómetros del tirón.

Causas por las que no arranque bien? Unas pocas: un alternador puede darte 14 voltios pero si la intensidad que genera no es la suficiente no cargará correctamente la batería y se te vendrá abajo antes. Puede que tengas algún calentador tocado y que ratee en el arranque en frío o le cueste más de la cuenta. Burbujas en el circuito del gasoil por un cambio de filtro reciente.

Danos más datos del coche para poder ayudarte mejor: de qué año es el coche, cuántos kilómetros tiene, duerme en la calle o en garaje, te lo hace solo en el primer arranque en frío o en los siguientes del día... Cuanta más información nos des mejor será la solución que podamos darte.

Saludos.

Poco has leído de baterias entonces...jj, no digas estas cosas en publico jjj[emoji106]

El voltaje que mantiene una batería es un indicador de su estado... 12,8 o asi esta casi 100% y de 12,3 o asi para abajo, ya no te dará para mucho arranque.

Ah, y si los voltios del alternador son correctos, los amperios de carga del alternador, siempre harán carga completa de la batería, la única diferencia es que le llevará más tiempo.


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ArturoRS
08/04/2020, 19:02
Mira el modelo exacto de alternador que tienes montado y sus especificaciones. Así sabes si tiene que dar 14,2v o no.
La tensión que deberías mirar es a la que cae la batería cuando das al arranque. No en parado ni en marcha.
Puedes tener una batería con un vaso cortado y que te siga dando más de 12v si no hay consumo porque una cierta pequeña corriente circule por el electrolito en lugar del plomo.
También puede ocurrirte simplemente que tengas un borne sulfatado.

Todos los alternadores dan el mismo rango de voltios.


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jeopardize
08/04/2020, 19:28
Hoy con 12,44v en reposo no me ha arrancado... ayer lo tuve un poco abierto de puertas con radio... batería medio muerta...

Vamos a ver, una batería no se puede comprobar con un voltímetro únicamente.
Ya lo dijo hace unos post ZX10.
Una batería puede dar 13V con el tester en vacío y no arrancar.
Una batería puede dar 12V con el tester en vacío y arrancar.
Si quieres mirarlas bien, hay que medirlas con una pre-carga, que es justamente lo que hacen los comprobadores de batería.

ArturoRS
08/04/2020, 19:29
Como dicen varios compañeros con tester no comprobarás nada.

Puedes tener 12,7 V y no arrancar porque a la mínima exigencia se viene abajo.

Lo he visto en coches y sobre todo a varios compañeros de salidas en moto de campo...miras y te da voltaje perfecto , y solo poner la llave y que encienda la luz de cruce la batería se viene abajo hasta 6-7 voltios.

Lo único que te vale el polímetro es para ponerlo durante el arranque y ver a cuanto baja cuando se acciona el contacto.


Hay aparatos digitales fiables para hacer test de descarga por 50€, está claro que para usarlo una vez no compensa, pero es un precio bastante económico para una herramienta muy interesante.



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Como dicen varios compañeros con tester no comprobarás nada.

Puedes tener 12,7 V y no arrancar porque a la mínima exigencia se viene abajo.

Lo he visto en coches y sobre todo a varios compañeros de salidas en moto de campo...miras y te da voltaje perfecto , y solo poner la llave y que encienda la luz de cruce la batería se viene abajo hasta 6-7 voltios.

Lo único que te vale el polímetro es para ponerlo durante el arranque y ver a cuanto baja cuando se acciona el contacto.


Hay aparatos digitales fiables para hacer test de descarga por 50€, está claro que para usarlo una vez no compensa, pero es un precio bastante económico para una herramienta muy interesante.



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No lei el comentario al que respondes, pero o bien el compi se explicó mal o tú lo entendiste mal.

La referencia del voltaje, sirve para valorar la capacidad de carga de una batería.

El error, es que ese voltaje se refiere al de una batirá cargada después de circular o de ponerle un cargador. Una batería nueva cargada, el voltaje tras cargarla se estabiliza sobre 1,8 voltios o asi, una batería en las últimas, tras cargarla, el voltaje se estabilizará en 1,2 o así.


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ArturoRS
08/04/2020, 19:34
El voltaje que te muestre una bateria en parado depende de varios factores, aun estando plenamente cargada puede tener un voltaje de unos 12,4 Voltios pudiendo variar al alza o a la baja segun el tiempo transcurrido desde que el alternador le suminitro carga por ultima vez, y sobre todo dependiendo de la temperatura exterior, con la variación de temperatura también varia la densidad del electrolito y por lo tanto el voltaje. En base a esto, el voltaje no es la principal medida que podemos realizar para conocer el estado de carga y condición de funcionamiento de la batería de un coche.

El voltaje si es una medida para conocer la capacidad de carga de una batería cargada.

CAPAZODAD DE CARGA

No estado de carga ni con uno de funcionamiento.


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jeopardize
08/04/2020, 19:39
El voltaje si es una medida para conocer la capacidad de carga de una batería cargada.

CAPAZODAD DE CARGA

No estado de carga ni con uno de funcionamiento.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

El voltaje no es una medida de nada.
Si quieres ver si una batería está cargada, mide la densidad del electrólito o usa un comprobador ad-hoc.
Y dejo el tema porque veo que los ingenieros han vuelto...

Molas83
08/04/2020, 19:44
El voltaje si es una medida para conocer la capacidad de carga de una batería cargada.

CAPAZODAD DE CARGA

No estado de carga ni con uno de funcionamiento.


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkEn ese caso, si pongo 9 pilas AAA en serie de 1,5 voltios cada cada una, puedo arrancar un coche, no? Entre todas sumarán 13,5 voltios...

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ArturoRS
08/04/2020, 19:48
En ese caso, si pongo 9 pilas AAA en serie de 1,5 voltios cada cada una, puedo arrancar un coche, no? Entre todas sumarán 13,5 voltios...

Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk

Me perdí,,,
Q tiene que ver eso con lo que te digo...

CAPACIDAD DE CARGA ALMACENAMIENTO


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ArturoRS
08/04/2020, 19:51
El voltaje no es una medida de nada.
Si quieres ver si una batería está cargada, mide la densidad del electrólito o usa un comprobador ad-hoc.
Y dejo el tema porque veo que los ingenieros han vuelto...

El voltaje de una batería a Max carga indica la degradación en su capacidad de almacenamiento...
Arriba alguien puso una tabla de referencia para 12v y amperajes de automocion...

[Only registered and activated users can see links]

Si tú miras el voltaje de una batería, puedes valorar su estado de carga en ese momento... cuando tú llegas al garaje de hacer un viaje, tu batería marcará más voltios de los que marcará si lo mides al día siguiente.

Y si la batería la has cargado al Max, y no le haces consumo, los voltios te indicarán la capacidad de carga que mantiene.



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Molas83
08/04/2020, 19:56
Me perdí,,,
Q tiene que ver eso con lo que te digo...

CAPACIDAD DE CARGA ALMACENAMIENTO


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkBásicamente que los voltios no arrancan un coche. O al menos los voltios solos. Necesitan amperios, sin amperios no hay arranque por muchos voltios que tengas.

Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk

zx10
08/04/2020, 20:12
En ese caso, si pongo 9 pilas AAA en serie de 1,5 voltios cada cada una, puedo arrancar un coche, no? Entre todas sumarán 13,5 voltios...

Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk


Estás seguro que no puedes? son casi 14V :silbando:

luisete07
08/04/2020, 20:45
Os pongo mi último caso: la batería del BMW, original de fabrica, Varta(etiquetada de BMW) de 80Ah. Lleva montada desde noviembre de 2005, es decir, 14 años y pico. La mides con el polímetro y da 12.8V. Entras en el coche, la prebomba suena con fuerza, las luces no flojean, das las largas y tampoco flojean. Supuestamente está bien no? Das al arranque y zas... Metralleta al canto. La meto una carga lenta con un cargador barato (carga a impulsos a 0.8A) y supuestamente tiene 13.8V y la verdad, que el coche arranca y te hace el día, pero al día siguiente como te descuides en dejar 30seg más la luz interior o funcionar más de la cuenta la prebomba ya no arranca...

Otro caso. Batería de camión de 180Ah y 1000A EN. Recien cargada me da 13.2V. No arranca ni siquiera un rotativo de un tractor... Pero tiene ese voltaje...

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Azul Mauricio
08/04/2020, 20:48
El voltaje de una batería a Max carga indica la degradación en su capacidad de almacenamiento...
Arriba alguien puso una tabla de referencia para 12v y amperajes de automocion...

[Only registered and activated users can see links]

Si tú miras el voltaje de una batería, puedes valorar su estado de carga en ese momento... cuando tú llegas al garaje de hacer un viaje, tu batería marcará más voltios de los que marcará si lo mides al día siguiente.

Y si la batería la has cargado al Max, y no le haces consumo, los voltios te indicarán la capacidad de carga que mantiene.



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mirate este video tan chulo que ha colgado otro forero y la tensión de batería que marca el tester cuando intenta arrancar el coche y no puede...
Todo sobre las baterías [Especial Confinamiento] ([Only registered and activated users can see links])

ArturoRS
08/04/2020, 21:07
mirate este video tan chulo que ha colgado otro forero y la tensión de batería que marca el tester cuando intenta arrancar el coche y no puede...
Todo sobre las baterías [Especial Confinamiento] ([Only registered and activated users can see links])

12,1 o 12,3 o algo así? No?


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Azul Mauricio
08/04/2020, 21:09
12,1 o 12,3 o algo así? No?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

y a qué nivel de carga correspondería según la tabla que has puesto?

ArturoRS
08/04/2020, 21:12
Os pongo mi último caso: la batería del BMW, original de fabrica, Varta(etiquetada de BMW) de 80Ah. Lleva montada desde noviembre de 2005, es decir, 14 años y pico. La mides con el polímetro y da 12.8V. Entras en el coche, la prebomba suena con fuerza, las luces no flojean, das las largas y tampoco flojean. Supuestamente está bien no? Das al arranque y zas... Metralleta al canto. La meto una carga lenta con un cargador barato (carga a impulsos a 0.8A) y supuestamente tiene 13.8V y la verdad, que el coche arranca y te hace el día, pero al día siguiente como te descuides en dejar 30seg más la luz interior o funcionar más de la cuenta la prebomba ya no arranca...

Otro caso. Batería de camión de 180Ah y 1000A EN. Recien cargada me da 13.2V. No arranca ni siquiera un rotativo de un tractor... Pero tiene ese voltaje...

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Y no será un consumo??

Haber todas las baterias recién cargadas, llegan a 12,8... la que esta 100% mantiene 12,8, y si tiene menos, ira bajando, más rápido o más despacio a 12,6 12,5 .,,,

La tuya aguanta la carga un tiempo, pero no un día...


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ArturoRS
08/04/2020, 21:13
y a qué nivel de carga correspondería según la tabla que has puesto?

A un 60%

Lo intento de otra forma

El voltaje en el que se estabiliza una batería en standby, sirve para valorar la carga de la batería.

El vídeo, la lectura de voltaje que mide, no esta estabilizada.... porque supongo que alguna vez habrás observado el comportamiento de los voltios, en una pila sin alimentación, antes de conectarle un consumo, durante el tiempo consumiendo y cuando lo desconectas...




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luisete07
08/04/2020, 21:26
Y no será un consumo??

Haber todas las baterias recién cargadas, llegan a 12,8... la que esta 100% mantiene 12,8, y si tiene menos, ira bajando, más rápido o más despacio a 12,6 12,5 .,,,

La tuya aguanta la carga un tiempo, pero no un día...


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkNo, consumo no es, son 14 (catorce) años de bateria!! Jajaj igual hay que ir cambiándola... Jajaja

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luisete07
08/04/2020, 21:26
La tabla es de batería agm, no convencional....

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ArturoRS
08/04/2020, 21:42
La tabla es de batería agm, no convencional....

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Tiquismiquis... jjj [emoji106]

Aquí te dejo, tablas de plomo ácido agm gel ... escoge tu la que quieras, yo me limite a traer la primera que encontre... la prosima vez, seré más cuidadoso, pero vaya, que para lo que estamos hablando, te vale tanto una agm como cualquier otra...


tabla tension 12v y % de carga - Buscar con Google ([Only registered and activated users can see links])


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luisete07
08/04/2020, 23:19
Tiquismiquis... jjj [emoji106]

Aquí te dejo, tablas de plomo ácido agm gel ... escoge tu la que quieras, yo me limite a traer la primera que encontre... la prosima vez, seré más cuidadoso, pero vaya, que para lo que estamos hablando, te vale tanto una agm como cualquier otra...


tabla tension 12v y % de carga - Buscar con Google ([Only registered and activated users can see links])


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkSi a mi me vale cualquiera [emoji23]. Yo no estoy discutiendo nada con nadie... [emoji2357]

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ArturoRS
09/04/2020, 00:04
Si a mi me vale cualquiera [emoji23]. Yo no estoy discutiendo nada con nadie... [emoji2357]

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Ok, yo tampoco...
Esta bien que puntualices q la tabla que puse corresponde a una agm, pero eso, la puse de todas formas, porque es similar a las demás, sobre lo que hablamos...


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cpsl
09/04/2020, 10:11
si si, ya lo se que medir tension en bornes de la batería poco te dice... solo lo comenté para clarificar eso que hablamos...
Pero por arrojar mas luz al asunto, estadísticamente, una batería que marque 12.7 o 12.8 tiene mas probabilidad de arrancar sin problemas que una de 12.2v, pero este no quiere decir que todas las baterías de 12.7 o más arranquen sin problemas o que todas las de 12,2 estén mal...
Después de arrancar el coche, miré el consumo en reposo, 0.02A (normal), miro con el densímetro y 4 vasos bien con agua limpia y dos con agua como chocolate marcaban algo menos de 50%...
Es lo que hay, todo tiene un fin, 4 años y medio tiene...

cpsl
09/04/2020, 10:12
medir tension en bornes de la batería poco te dice... solo lo comenté para clarificar eso que hablamos...
Pero por arrojar mas luz al asunto, estadísticamente, una batería que marque 12.7 o 12.8 tiene mas probabilidad de arrancar sin problemas que una de 12.2v, pero este no quiere decir que todas las baterías de 12.7 o más arranquen sin problemas o que todas las de 12,2 estén mal...
Después de arrancar el coche, miré el consumo en reposo, 0.02A (normal), miro con el densímetro y 4 vasos bien con agua limpia y dos con agua como chocolate marcaban algo menos de 50%...
Es lo que hay, todo tiene un fin, 4 años y medio tiene...[/QUOTE]

cpsl
09/04/2020, 10:13
y perdon que he puesto dos veces lo mismo ando algo espeso...

Azul Mauricio
09/04/2020, 10:51
Todos los alternadores dan el mismo rango de voltios.


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Depende de lo que para ti sea el rango, porque hay reguladores desde 14 a 14,5v dependiendo del fabricante y el modelo.
La pregunta del forero que abrio el hilo era si su tension de carga actual de 14,2v era correcta a differencia de la del modelo anterior que era 14,4v, lo que evidentemente dependera del modelo exacto de regulador que lleve.

ArturoRS
09/04/2020, 18:22
Depende de lo que para ti sea el rango, porque hay reguladores desde 14 a 14,5v dependiendo del fabricante y el modelo.
La pregunta del forero que abrio el hilo era si su tension de carga actual de 14,2v era correcta a differencia de la del modelo anterior que era 14,4v, lo que evidentemente dependera del modelo exacto de regulador que lleve.

Sabes que el voltaje del alternador viene determinado por la demanda de carga de la batería , de los consumidores del coche, de las rpm del alternador y de esa función se ocupa el regulador.

Nunca has visto un alternador con el regulador clavado, o comunicado con masa dando una tensión de 18v... incluso quemando instalación?

Alguna vez as monitoreado el voltaje durante un par de minutos con el motor arrancado, y solo encendiendo la radio, o las luces del habitáculo, o pisando el freno?

La pregunta del forero que abrió el hilo, es si su tensión se carga actual de 14,2 era correcta a diferencia de 14,4 de otro coche. Lo que evidentemente dependerá del tamaño de la otra batería, de su nivel de carga, de la temperatura ambiental, de lo que consume la instalación, etcetc

Pongamos un alternador que pone en la chapita Max 15v y otro que pone Max 14,5... teniendo en cuenta que la batería carga a partir de los 13,5v... la lectura del polimetro dependerá de la demanda de consumo...


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Azul Mauricio
09/04/2020, 21:47
Sabes que el voltaje del alternador viene determinado por la demanda de carga de la batería , de los consumidores del coche, de las rpm del alternador y de esa función se ocupa el regulador.

Nunca has visto un alternador con el regulador clavado, o comunicado con masa dando una tensión de 18v... incluso quemando instalación?

Alguna vez as monitoreado el voltaje durante un par de minutos con el motor arrancado, y solo encendiendo la radio, o las luces del habitáculo, o pisando el freno?

La pregunta del forero que abrió el hilo, es si su tensión se carga actual de 14,2 era correcta a diferencia de 14,4 de otro coche. Lo que evidentemente dependerá del tamaño de la otra batería, de su nivel de carga, de la temperatura ambiental, de lo que consume la instalación, etcetc

Pongamos un alternador que pone en la chapita Max 15v y otro que pone Max 14,5... teniendo en cuenta que la batería carga a partir de los 13,5v... la lectura del polimetro dependerá de la demanda de consumo...


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Muchas gracias.
Queda claro quien es el que más sabe de todo en este foro.

Otro candidato a aislamiento...

ArturoRS
09/04/2020, 22:30
Muchas gracias.
Queda claro quien es el que más sabe de todo en este foro.

Otro candidato a aislamiento...

Argumentazoooo!!!

Mi perro sabe ladrar... queda claro que no es un gato


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luisete07
09/04/2020, 23:25
Argumentazoooo!!!

Mi perro sabe ladrar... queda claro que no es un gato


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkEs necesario responder así a un compañero? Pregunto.
Porqué veo que el respeto brillo por su ausencia.
Rebate su argumento si tienes otro mejor y si no, ya sabes, al menos respeto.

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jeopardize
09/04/2020, 23:46
Déjà vu (/deʒa vy/, en francés ([Only registered and activated users can see links]) ‘ya visto’) es un tipo de paramnesia ([Only registered and activated users can see links]) del reconocimiento (en sueños paramnesias del recuerdo) de alguna experiencia que se siente como si se hubiera vivido previamente. Básicamente se trata de un suceso que se siente que ya ha sido vivido pero en realidad no (o sí)

luisete07
09/04/2020, 23:49
Déjà vu (/deʒa vy/, en francés ([Only registered and activated users can see links]) ‘ya visto’) es un tipo de paramnesia ([Only registered and activated users can see links]) del reconocimiento (en sueños paramnesias del recuerdo) de alguna experiencia que se siente como si se hubiera vivido previamente. Básicamente se trata de un suceso que se siente que ya ha sido vivido pero en realidad no (o sí)Debe como esto del confinamiento... Parece que siempre es domingo...

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Azul Mauricio
10/04/2020, 00:46
Sabes que el voltaje del alternador viene determinado por la demanda de carga de la batería , de los consumidores del coche, de las rpm del alternador y de esa función se ocupa el regulador.

Nunca has visto un alternador con el regulador clavado, o comunicado con masa dando una tensión de 18v... incluso quemando instalación?

Alguna vez as monitoreado el voltaje durante un par de minutos con el motor arrancado, y solo encendiendo la radio, o las luces del habitáculo, o pisando el freno?

La pregunta del forero que abrió el hilo, es si su tensión se carga actual de 14,2 era correcta a diferencia de 14,4 de otro coche. Lo que evidentemente dependerá del tamaño de la otra batería, de su nivel de carga, de la temperatura ambiental, de lo que consume la instalación, etcetc

Pongamos un alternador que pone en la chapita Max 15v y otro que pone Max 14,5... teniendo en cuenta que la batería carga a partir de los 13,5v... la lectura del polimetro dependerá de la demanda de consumo...


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wikipedia. Definición de regulador de tensión:

TÃ*tulo incorrecto - Wikipedia, la enciclopedia libre ([Only registered and activated users can see links]ón)

los reguladores de voltaje estabilizan el voltaje independientemente de la carga conectada a ellos.

volviendo al tema de la duda del compañero, no refiere en ningun momento de que tenga variaciones de voltaje al encender luces u otros consumidores. Simplemente que la tensión que observa en el voltímetro que tiene instalado está dos décimas por debajo de lo que tenia en su otro vehículo. A lo que vuelvo a insistir en que hay reguladores con diferentes tensiones nominales de regulación, dependiendo de marca y modelo.

ejemplo: behru 14,5volt. Regulador del alternador BERU GER004 Tensión: 14,5V - Comprar ahora! ([Only registered and activated users can see links])

ejemplo: bosch 14,0volt. [Only registered and activated users can see links]

ArturoRS
10/04/2020, 16:30
wikipedia. Definición de regulador de tensión:

TÃ*tulo incorrecto - Wikipedia, la enciclopedia libre ([Only registered and activated users can see links]ón)

los reguladores de voltaje estabilizan el voltaje independientemente de la carga conectada a ellos.

volviendo al tema de la duda del compañero, no refiere en ningun momento de que tenga variaciones de voltaje al encender luces u otros consumidores. Simplemente que la tensión que observa en el voltímetro que tiene instalado está dos décimas por debajo de lo que tenia en su otro vehículo. A lo que vuelvo a insistir en que hay reguladores con diferentes tensiones nominales de regulación, dependiendo de marca y modelo.

ejemplo: behru 14,5volt. Regulador del alternador BERU GER004 Tensión: 14,5V - Comprar ahora! ([Only registered and activated users can see links])

ejemplo: bosch 14,0volt. [Only registered and activated users can see links]

Ahora busca como funciona el regulador en un alternador de coche jj


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ArturoRS
10/04/2020, 16:32
Es necesario responder así a un compañero? Pregunto.
Porqué veo que el respeto brillo por su ausencia.
Rebate su argumento si tienes otro mejor y si no, ya sabes, al menos respeto.

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Rebate le tu esto:

“”Muchas gracias.
Queda claro quien es el que más sabe de todo en este foro.

Otro candidato a aislamiento...””


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ArturoRS
10/04/2020, 16:41
Hella:


Funcionamiento
En el alternador trifásico se crea la tensión según el principio de inducción. Se crea tensión eléctrica en la bobina del estátor cuando el campo magnético cambia dentro de esta bobina. Este cambio en el campo magnético se crea mediante el rotor giratorio del alternador. Mediante el cambiante campo magnético con polos norte y sur surge una tensión sinusoidal cambiante. Esta tensión cambiante no es adecuada para el sistema eléctrico del vehículo y se transforma en corriente continua a través del rectificador. “””””El regulador ajusta la tensión del alternador a la correspondiente situación de funcionamiento y a la demanada de tensión de todos los consumidores del sistema.””””


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luisete07
10/04/2020, 17:41
Rebate le tu esto:

“”Muchas gracias.
Queda claro quien es el que más sabe de todo en este foro.

Otro candidato a aislamiento...””


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkYo no tengo que rebatir nada a nadie. Y si lo tuviera que hacer lo primero es que lo hago desde el respeto. Creo que tienes mucho que aprender sobre comportamiento en los foros, bastante más que de reguladores, baterías y alternadores. También eres diplomado??

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Azul Mauricio
10/04/2020, 18:35
Hella:


Funcionamiento
En el alternador trifásico se crea la tensión según el principio de inducción. Se crea tensión eléctrica en la bobina del estátor cuando el campo magnético cambia dentro de esta bobina. Este cambio en el campo magnético se crea mediante el rotor giratorio del alternador. Mediante el cambiante campo magnético con polos norte y sur surge una tensión sinusoidal cambiante. Esta tensión cambiante no es adecuada para el sistema eléctrico del vehículo y se transforma en corriente continua a través del rectificador. “””””El regulador ajusta la tensión del alternador a la correspondiente situación de funcionamiento y a la demanada de tensión de todos los consumidores del sistema.””””


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Ahora busca como funciona un alternador de coche jj

ArturoRS
10/04/2020, 18:55
Ahora busca como funciona un alternador de coche jj

Jajaja es que así funciona un alternador de coche... [emoji23][emoji1787][emoji23] manda narices...

Trifásico inducción [emoji23][emoji1787]


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