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Ver la Versión Completa : MONTAR BATERÍA NORMAL EN VEHÍCULO CON "Start-Stop" ??



Mon68
09/04/2020, 16:15
Hola gente

Una duda que tengo (he leído de todo)...

Vehículo : A4 Tdi 2010 con Start stop (desactivado con Vagcom)

En estos coches, cuando se cambia la batería (sea o no modelo con start-stop) debes de indicarselo mediante Vagcom , hasta ahí ningún problema.

La pregunta, ya que NUNCA se usa el Start-Stop (recuerdo que está desactivado) ¿ Se puede poner una batería normal, como la que llevan otros A4 exactamente iguales al mío, pero sin Start-Stop ?

Alguna gente dice que sí, otros, que no, que los vehículos con Start-Stop realizan una gestión diferente de los ciclos de carga, y que una batería normal se estropearía muy rápido

Gracias :thumbsup:


Esta es la que lleva actualmente

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AntoniOne
09/04/2020, 17:00
Yo desde luego no te lo recomiendo.
Si bien es cierto que las AGM cuentan con una tecnologia que las permite aguantar mas ciclos de carga y por lo tanto vida util, tambien lo es que cuentan con una mayor potencia en Amperios/hora para el momento del arranque que las tradicionales.
Es la ultima evolucion que existe en el momento actual.
Es comparar las pilas o baterias de litio con las de NiMh.

Mon68
10/04/2020, 07:41
Yo desde luego no te lo recomiendo.
Si bien es cierto que las AGM cuentan con una tecnologia que las permite aguantar mas ciclos de carga y por lo tanto vida util, tambien lo es que cuentan con una mayor potencia en Amperios/hora para el momento del arranque que las tradicionales.
Es la ultima evolucion que existe en el momento actual.
Es comparar las pilas o baterias de litio con las de NiMh.

Gracias . Tomo nota entonces

Ibiza_Warrior
10/04/2020, 14:43
Y a la inversa? Se puede montar una batería para coches con Start&Stop en un coche normal? O es tirar el dinero

zx10
10/04/2020, 16:45
Y a la inversa? Se puede montar una batería para coches con Start&Stop en un coche normal? O es tirar el dinero
Sin problema.

Tirar el dinero...pues según lo mires.
Una de los mismos Ah de AGM vale casi el doble.
Así que para que fuese rentable te tendría que durar el doble.
Tiene mucha mas potencia de arranque y soporta mejor la descarga.

Si no tienes un megaequipo de audio o tienes la costumbre de estar mucho tiempo con ella encendida con el motor apagado, no creo que le saques partido al sobreprecio

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mrpistoin
10/04/2020, 17:08
Hola gente

Una duda que tengo (he leído de todo)...

Vehículo : A4 Tdi 2010 con Start stop (desactivado con Vagcom)

En estos coches, cuando se cambia la batería (sea o no modelo con start-stop) debes de indicarselo mediante Vagcom , hasta ahí ningún problema.

La pregunta, ya que NUNCA se usa el Start-Stop (recuerdo que está desactivado) ¿ Se puede poner una batería normal, como la que llevan otros A4 exactamente iguales al mío, pero sin Start-Stop ?

Alguna gente dice que sí, otros, que no, que los vehículos con Start-Stop realizan una gestión diferente de los ciclos de carga, y que una batería normal se estropearía muy rápido

Gracias :thumbsup:


Esta es la que lleva actualmente

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Esta claro que el motor de arranque es, con diferencia lo que mas consume del coche, pero por poco tiempo, muchos arranques = mucho consumo. Y aunque consuma menos, las luces, el equipo de audio, etc.. si están con contacto puesto mucho tiempo = mucho consumo.
Y también que las baterías AGM deberían durar mas que las húmedas de toda la vida, todo esta en el precio.
Mi opinión es que si tienes el start-stop desactivado, puedes montar una buena batería de húmeda.
También tienes que mirar el uso que le des, si normalmente andas recorridos muy cortos, arranque para, es como si tuvieras start-stop. te puede compensar AGM.

ArturoRS
10/04/2020, 18:16
Esta claro que el motor de arranque es, con diferencia lo que mas consume del coche, pero por poco tiempo, muchos arranques = mucho consumo. Y aunque consuma menos, las luces, el equipo de audio, etc.. si están con contacto puesto mucho tiempo = mucho consumo.
Y también que las baterías AGM deberían durar mas que las húmedas de toda la vida, todo esta en el precio.
Mi opinión es que si tienes el start-stop desactivado, puedes montar una buena batería de húmeda.
También tienes que mirar el uso que le des, si normalmente andas recorridos muy cortos, arranque para, es como si tuvieras start-stop. te puede compensar AGM.

El gráfico de activación y funcionamiento tensión/amperios del motor de arranque starstop es distinto al de un arranque convencional.

El alternador de un starstop equipa un módulo de control inteligente.

El estado de la batería está controlado por una unidad en el borne positivo que informa al alternador.

Las condiciones de carga de un alternador starstop degradan prematuramente una batería convencional, si la tensión es elevada se libera hidrógeno, consume el agua del electrolito y se acorta la vida de la placa, ademas del problema del ácido en cada ciclo de carga, y obviamente realizará más ciclos y de más rango de carga....

Una de las características de la agm, es justamente una esponja, filtro, malla... como quieras llamarle, que absorve o retiene justamente los ácidos en el momento de mayor densidad durante el ciclo de carga.


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ArturoRS
10/04/2020, 18:23
Sin problema.

Tirar el dinero...pues según lo mires.
Una de los mismos Ah de AGM vale casi el doble.
Así que para que fuese rentable te tendría que durar el doble.
Tiene mucha mas potencia de arranque y soporta mejor la descarga.

Si no tienes un megaequipo de audio o tienes la costumbre de estar mucho tiempo con ella encendida con el motor apagado, no creo que le saques partido al sobreprecio

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En la mayoría de los casos, al año te empezarán a saltar fallos del alternador, de algún componente electrónico, y en dos años ya estarás aburrido de tantos avisos o códigos de error, y con suerte pondrás una agm, antes de haber averiado o hacerle perder rendimiento al alternador o al motor de arranque.

En tu caso, entiendo que se trata de uno de los primeros sistemas star stop, quizas no este muy desarrollado, y aun utiliza el mismo alternador o motor de arranque, o los habran reforzado, pero trabajando igual... y si no usas el starstop, lo dejas trabajando como el modelo que no trae star stop.

Mi consejo...

Comprueba que el alternador y el motor de arranque de tu coche, es el mismo que los del que no equipan starstop...


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zx10
10/04/2020, 19:16
En la mayoría de los casos, al año te empezarán a saltar fallos del alternador, de algún componente electrónico, y en dos años ya estarás aburrido de tantos avisos o códigos de error, y con suerte pondrás una agm, antes de haber averiado o hacerle perder rendimiento al alternador o al motor de arranque.

En tu caso, entiendo que se trata de uno de los primeros sistemas star stop, quizas no este muy desarrollado, y aun utiliza el mismo alternador o motor de arranque, o los habran reforzado, pero trabajando igual... y si no usas el starstop, lo dejas trabajando como el modelo que no trae star stop.

Mi consejo...

Comprueba que el alternador y el motor de arranque de tu coche, es el mismo que los del que no equipan starstop...


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El compañero pregunta si puede montar una batería AGM en un coche sin start-stop

No se que pinto yo en éste fustigamiento :thx:

golf_dsg
10/04/2020, 20:55
Y a la inversa? Se puede montar una batería para coches con Start&Stop en un coche normal? O es tirar el dinero


Buenas, yo hice la prueba hace un par de años y monte en mi golf V una tudor AGM y nada, iba igual que una bateria normal, no note nada en especial y a los 4 años se fue al traste en invierno, como si hubiera sido una bateria normal. Despues cuando se me fue y volvi a poner una normal estube hablandolo con un buen amigo mio mecanico electricista y me dijo que era tirar el dinero, que los coches con start stop cargan diferente y tal y que el mio a ser sin eso no le sacaba provecho ni ella trabajaba como estaba pensado...

ArturoRS
10/04/2020, 20:59
El compañero pregunta si puede montar una batería AGM en un coche sin start-stop

No se que pinto yo en éste fustigamiento :thx:

Que fustigamiento?

El compa pregunta esto:


“””Se puede poner una batería normal, como la que llevan otros A4 exactamente iguales al mío, pero sin Start-Stop ?

Alguna gente dice que sí, otros, que no, que los vehículos con Start-Stop realizan una gestión diferente de los ciclos de carga, y que una batería normal se estropearía muy rápido””

Un comentario le dice que sin problemas.

Y yo cito ese comentario, y argumento lo que cuestiono en mi opinión...


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zx10
10/04/2020, 21:04
Que fustigamiento?

El compa pregunta esto:


“””Se puede poner una batería normal, como la que llevan otros A4 exactamente iguales al mío, pero sin Start-Stop ?

Alguna gente dice que sí, otros, que no, que los vehículos con Start-Stop realizan una gestión diferente de los ciclos de carga, y que una batería normal se estropearía muy rápido””

Un comentario le dice que sin problemas.

Y yo cito ese comentario, y argumento lo que cuestiono en mi opinión...


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Si lees a quien le contesto verás que no estoy respondiendo al primer post

ArturoRS
10/04/2020, 21:28
Si lees a quien le contesto verás que no estoy respondiendo al primer post

Ok, ahora lo pillo...[emoji120]


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Mon68
11/04/2020, 15:49
Esta claro que el motor de arranque es, con diferencia lo que mas consume del coche, pero por poco tiempo, muchos arranques = mucho consumo. Y aunque consuma menos, las luces, el equipo de audio, etc.. si están con contacto puesto mucho tiempo = mucho consumo.
Y también que las baterías AGM deberían durar mas que las húmedas de toda la vida, todo esta en el precio.
Mi opinión es que si tienes el start-stop desactivado, puedes montar una buena batería de húmeda.
También tienes que mirar el uso que le des, si normalmente andas recorridos muy cortos, arranque para, es como si tuvieras start-stop. te puede compensar AGM.


El gráfico de activación y funcionamiento tensión/amperios del motor de arranque starstop es distinto al de un arranque convencional.

El alternador de un starstop equipa un módulo de control inteligente.

El estado de la batería está controlado por una unidad en el borne positivo que informa al alternador.

Las condiciones de carga de un alternador starstop degradan prematuramente una batería convencional, si la tensión es elevada se libera hidrógeno, consume el agua del electrolito y se acorta la vida de la placa, ademas del problema del ácido en cada ciclo de carga, y obviamente realizará más ciclos y de más rango de carga....

Una de las características de la agm, es justamente una esponja, filtro, malla... como quieras llamarle, que absorve o retiene justamente los ácidos en el momento de mayor densidad durante el ciclo de carga.


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En la mayoría de los casos, al año te empezarán a saltar fallos del alternador, de algún componente electrónico, y en dos años ya estarás aburrido de tantos avisos o códigos de error, y con suerte pondrás una agm, antes de haber averiado o hacerle perder rendimiento al alternador o al motor de arranque.

En tu caso, entiendo que se trata de uno de los primeros sistemas star stop, quizas no este muy desarrollado, y aun utiliza el mismo alternador o motor de arranque, o los habran reforzado, pero trabajando igual... y si no usas el starstop, lo dejas trabajando como el modelo que no trae star stop.

Mi consejo...

Comprueba que el alternador y el motor de arranque de tu coche, es el mismo que los del que no equipan starstop...


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Sin problema.

Tirar el dinero...pues según lo mires.
Una de los mismos Ah de AGM vale casi el doble.
Así que para que fuese rentable te tendría que durar el doble.
Tiene mucha mas potencia de arranque y soporta mejor la descarga.

Si no tienes un megaequipo de audio o tienes la costumbre de estar mucho tiempo con ella encendida con el motor apagado, no creo que le saques partido al sobreprecio

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Vale era lo que me temía , que mejor no andar jugando y cuando toque ponerle una batería AGM ...

Muchas gracias a todos los intervinientes en el hilo, especialmente a ArturoRS, por una explicación tan completa sobre el tema

ArturoRS
11/04/2020, 16:40
Vale era lo que me temía , que mejor no andar jugando y cuando toque ponerle una batería AGM ...

Muchas gracias a todos los intervinientes en el hilo, especialmente a ArturoRS, por una explicación tan completa sobre el tema

[emoji106][emoji106]... pero comprueba lo que te dije del alternador y motor de arranque, si son los mismos que trae el modelo sin starstop, es fácil que no tengas problema.


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