Motor AVF se viene abajo a 3.000rpm

[javitopia]

Buenas compañeros, a ver que me podéis decir de los problemas que me está dando mi passat del 2004 (3B6) como motor 1.9 TDI (AVF con inyectores bomba)

Hace unos días mientras lo llevaba mi chica se le quedó sin fuerzas cuando volvía a casa. Le enchufo el vag-com y me salen 2 errores, uno de problemas con el caudalímetro, y otro de desviación positiva de presión.

Como andaba un poco pillado de tiempo, me pillé un caudalímetro bosh en amazon, borré los códigos y listo.

O eso pensaba. Problemas:

No arranca bien

No me refiero a que tarde en arrancar, ya que tarda como siempre, unos segundos. Antes le dabas a la llave y enseguida el arancaba sonando normal desde el primer momento. Ahora arranca al instante hay como 2 segundos que parece que el coche "duda". Y juraría que el ralentí es un poco irregular, hay unas pocas oscilaciones en la aguja, aunque no veo muchas vibraciones en el coche. Y como no, echa humo que da gusto al arrancar y al acelerar, en ralentí no veo el humo, pero huele bastante, cuando hasta ahora, nuca le he visto echar nubes de humo.

Acelerando, en cuanto llego a las 3k el motor cae hasta el ralentí
Y lo más extraño, si lo acelero (sin andar, en punto muerto) al llegar a las 3.000rpm en cuanto llego a las 3k se viene abajo. No es que no pueda pasar de las 3k, es que cuando las supero, y con el pié a fondo las revoluciones caen prácticamente al ralentí y se mantienen ahí hasta que suelto el acelerador. Si suelto el acelerador, el coche vuelve a "funcionar" hasta que trato de superar las 3k. Da igual como acelere, pie a fondo, o subiendo muy despacio las revoluciones, a las 3k vuelve a caer.

El motor no está completamente muerto, es decir en las maniobras de aparcamiento diría que ni se nota.

Y para colmo, ningún error en vcds.

Pruebas que he hecho:

Bomba de gasolina (la del depósito) si la arranco (con el vcds, basic settings 035, que la hace correr 30segundos) me da más de 3 litros por minuto a la salida del filtro de combustible.

Bomba tandem: si arranco la bomba del depósito, en la linea de retorno recojo unos 30ml de diesel cada 30 segundos. Por lo que he leido, en el retorno de la tandem con el motor apagado y la bomba del tanque encendida debería recoger idelamente 0, pero hasta 25ml al minuto (ahora están saliendo unos 60ml).

Y encima el diesel sale del tubo sucio, como con un pelín de carbonilla muy muy fina en suspensión (solo la ves si miras muy de cerca, por lo que la cantidad no es muy elevada) ¿es normal? juraría que a la salida del depósito el diesel está completamente limpio. (mañana haré la prueba que me he quedado sin batería).

Tampoco he hecho la prueba de medir el caudal que sale por el retorno con el motor en marcha, que si mal no recuerdo debería ser de 1 litro por minuto. (mañana lo intento)

Así que expertos ¿veredicto? parece que hasta la entrada de la tandem está todo bien, pero a partir de ahí ya me pierdo y dudo entre tandem, inyectores o trócola.

[Azul Mauricio]

No es que sea determinante al 100% pero mira los valores del canal 23 al ralentí con vagcom.
Tienes manómetro para la tándem?

[javitopia]

Ok, hago la prueba del canal 23 y os cuento. Por curiosidad, ¿que muestra ese canal?

Y sobre el manómetro, donde puedo encontrarlo, por que hasta ahora todo lo que he visto está por encima de los 100€, y por ese precio me sale más a cuenta cambiar la tandem y punto. Por lo que he visto, el "conector" para la tandem podría sacarse de la linea del turbo, pero de ahí a encajarlo a un manómetro, o que manómetro usar, me pierdo.

[gusvag]

por aqui hablan de manometros de glicerina de 10 bares: Presión bomba tandem ([Only registered and activated users can see links])

manómetro de glicerina - Google Shopping ([Only registered and activated users can see links])

[Azul Mauricio]

El canal 23 te da una indicación de los tiempos de accionamiento de las electroválvulas (BIP). Si hay problemas de presión de diesel se suelen ver valores bastante negativos.

[javitopia]

Al final encontré un rato y cambié la tandem y parece que el coche vuelve a funcionar (aún no lo he sacado del garaje, quiero hacer un par de arreglos que tenía pendientes).

El ralentí vuelve a ser estable como una roca (llevaba un tiempo oscilando un poco) y si aceleras a fondo no se viene abajo como antes y no echa nada de humo y el motor suena mucho mejor. Y la nueva bomba no deja salir nada de diesel por el retorno cuando activas la bomba del depósito.

La reparación en si no podía ser más sencilla conceptualmente. Desconectas los 2 tubos de diesel que van a la tandem desde el filtro, aplicas succión al de retorno para vaciar la bomba y el motor de diesel y no chorrear el motor cuando la quites. Después quitas el tubo de admisión que pasa por detrás del motor y ya tienes la tandem a la vista. 4 tornillos allen y listo. Los 2 grandes (a los lados del eje) se aprietan a 20Nm, los 2 pequeños (los que están a los lados de la toma de retorno) van a 10Nm.

Pones la nueva, le das a la bomba del tanque 3 veces con el vcds y ya puedes arrancar el coche (le costará unos 20 segundos mientras se llenan los inyectores).

Eso si, la ejecución se las trae, ya que esos 4 tornillos se las traen. Algunos tornillos están tan cerca del parafuegos, que no tienes más remedio que meter la punta en el tornillo y girarla con una llave fija por que no entra la carraca. Y hay otro que que está obstruido por un tubo de refrigerante, así que tendrás que usar una llave allen en lugar de una punta de carraca por que solo la llave fina entrará. Y además tendrás que hacer todo esto tumbado sobre el motor. Vamos, un infierno. Y para rematar, cuando pongas la nueva, no olvides alinear el eje de la bomba con el motor.

Para terminar, vuelves a poner los tubos de la admisión, asegurandose de que los tubos están bien encajados y los clips asegurados, o te llevarás un susto del copón cuando trates de acelerar, ya que el turbo meterá presión en el circuito hasta que el tubo se salga con un buen petardazo, momento en el que el motor se vendrá abajo, empezará a sonar horrible y por el escape saldrá una zorrera de mucho cuidado, infartandote en el proceso, hasta que te das cuenta.

[Whitsnak]

Pequeñas observaciones:
Para llenar de gasoil no hace falta el vagcom, con darle 2 o 3 veces al contacto es suficiente. Esto te sirve también cuando cambies el filtro de gasoil. Con darle 2 o 3 veces al contacto se oye como insufla gasoil llenandolo.
Es imposible olvidar alinear el extremo del árbol de levas con la tandem. Solo tiene una posición posible y no se podrá apretar la tandem si no has presentado bien la tandem.

[javitopia]

pues sigo teniendo problemas, he tratado de sacarlo del garaje y veo que le falta fuerza. El garaje tiene una cuesta bastante empinada, pero nada que con un poco de juego de embrague no puedas resolver (y en cuando has iniciado la marcha se puede soltar el embrague completamente y si aceleras notas un poco de tirón).

Ahora si suelto el embrague el motor termina calandose.

Una vez más, no hay códigos de error.
[Only registered and activated users can see links]

Lo más raro es un -15 en el 4º cilindro en el canal 23, y si no me equivoco tampoco es nada especial

Lo único que he visto en el vcds es el maf. Hasta las 2.500rpm todo en orden (specified y actual están bastante cercanos) en cuanto llegamos a las 3.000 se separan un disparate.

El caudalímetro es nuevo ¿puede haber llegado kaput?

[zx10]

Que valor de angle tienes en el canal 4?

deberías deberías hacer un log en 3º o 4º y colgar la gráfica

[javitopia]

Que valor de angle tienes en el canal 4?
Creo recordar que -0.algo, más cerca de 0 que de -1


deberías deberías hacer un log en 3º o 4º y colgar la gráfica
Difícil si no consigo que el coche pase de la cuesta del garaje :D Y por desgracia no tengo un garaje lo bastante grande como para ir en cuarta.

[Azul Mauricio]

El AVF funciona bastante mejor con angle synchro positivo entre 1.7 y 2.2.
Has revisado toda la línea de admisión, egr, chapaleta, etc?
A ver si tienes alguna pérdida, una raja o algo un poco obstruido y no te entra todo el flujo de aire necesario.
Si puedes, sube las capturas de todos los canales desde el 1 al 23.

[javitopia]

Esa es mi siguiente prueba, revisar las líneas de admisión por que quite algunas para arreglar la tandem.

Y ya que estamos ajustaré el angle syncro como me dices, que nunca supe cual era el punto bueno para el avf, pero vamos no creo que sea eso por que desde q le hice la distri lleva así.

Entonces ¿no pensáis que sea maf?

[Whitsnak]

Hola.

Comentas que ''Ahora si suelto el embrague el motor termina calandose.'' Eso significa que no le está llegando gasoil según se demanda. Esto te pasaba antes de cambiar la tandem?, qué tandem le has puesto?, ¿referencia?

Problema de angle synchro no es porque el coche puede ir bien dentro de tolerancias, tanto negativo como positivo.

Ahí tienes un problema de gasoil que por alguna razón no le llega, también debes comprobar que le entre aire porque sin aire no podrá hacer compresión.

Empezaría por lo más fácil, mirar admisión y luego si está todo en orden mirar circuito de gasoil que en este coche es un poco complejo.

Te recuerdo que hay varios tubos de gasoil que si se coloca mal la tandem pisa esos conductos reduciendo su caudal.

[javitopia]

Hola.

Comentas que ''Ahora si suelto el embrague el motor termina calandose.'' Eso significa que no le está llegando gasoil según se demanda. Esto te pasaba antes de cambiar la tandem?, qué tandem le has puesto?, ¿referencia?

La que he puesto es la Bosch f009d02799

Lo de quedarse sin fuerza lo hizo antes del cambio de tandem (aunque la prueba exacta de sacarlo del garaje no la hice, segurisimo que no podía). De hecho fué lo que propició el cambio, aunque antes del cambio iba mucho peor, en vacío no conseguí acelerar hasta los 3.000rpm viniéndose abajo. Y con el cambio he notado bastante mejoría como comentaba.

El gasoil está comprobado hasta la salida del filtro de gasoil, la bomba del depósito da los caudales que debería con margen.

Yo creo que voy a comenzar por el principio y voy a revisar esa admisión que me da a mi que algún tubo no debo de haber puesto perfectamente.

[javitopia]

Bueno, otra ronda más, de momento diría que estamos en empate ténico.

Revisé la admisión y vi que la valvula EGR perdía por el vástago de la chapaleta de parado suave que daba gusto. Además, el émbolo que mueve dicha válvula también estaba kaput y la chapaleta estaba libre. Espero que no se me cerrase en ninguna de las pruebas y me causase problemas... (juraría que no, estaba en la posición de abierto).

Al desmontar la EGR de paso reviso la admisión y no parece que tenga nada de carbonilla (las paredes están negras, pero no hay acumulación, si rasco doy con el aluminio).

Así que nada, EGR nueva y parece que la admisión ya es estanca y todas las válvulas (parada, turbo, EGR) funcionan correctamente (si las muevo con el vcds hacen su recorrido como dios manda).

Que ha mejorado: El coche sube la cuesta del garaje, como siempre, sin ningún problema. Incluso le sobra fuerza. Me atrevería a decir que en 1ª y en 2ª el coche se siente como siempre. Y ahora la EGR llega a cerrarse me marca el vcds 9% antes se quedaba en 19%

Que sigue fallando (todo con el motor caliente, refrigerante a >80º):

MAF: Siguen pasando cosas raras. Si acelero en punto muerto, el maf actual no pasa de 500, lo cual es síntoma de maf kaput. Por otro lado, puedo revolucionar el motor hasta el imitador (5100 rpm) sin problemas, el motor suena perfecto, no se nota ningún tirón ni vibraciones (se supone que con una maf kaput no deberías alcanzar el limitador). El maf spec y actual se siguen bastante bien hasta las 3.000rpm más o menos que la gráfica se va a la mierda:
[Only registered and activated users can see links]
Rojo: RPM, verde maf specified, amarillo: maf actual, azul: egr duty (vamos, el grupo3). Y he probado mogollón de mafs, un par de ellas seguro que funcionan (han salido de un coche que funciona). Ninguna pasa de 500.
Al ralentí, cuando se cierra la EGR el valor oscila en 350-420 que juraría que es un poco alto. ¿opinión? ¿es normal que oscile?
Ralentí. Juraría que es algo bruso. Las RPM se mantienen clavadas (la aguja no osicla) pero juraría que el coche vibra más de lo que solía hacer. Igual es cosa mía que ya estoy paranóico (desde luego no son vibraciones de "se va a desmontar el coche")
Y juraría que el motor no va fino. Cerca de casa tengo una cuesta un poco fuerte, que se hace en 3ª y si acelero a tope, noto como tirones, Me recuerdan a cuando el coche va a 3 cilindros (pero infinitamente más suaves, lo he visto con un ibiza y parecía que el coche se iba a desmontar, esto no se acercaba para nada) Y el ruido del motor también me mosquea. Nada concreto, pero no es el de siempre.


En fin, ya no se que le pasa realmente al coche y que le pasa a mi cabeza, y para colmo no tengo cerca de casa un sitio para hacer un log como dios manda, y para acceder al resto del "mundo" tengo que pasar de vuelta por una cuesta bien jodida así que hoy no me he visto con ganas de jugarmela con la cuesta. Si que he intendado hacer un log en la cuesta que mencionaba, peo como está en curva tampoco he podido subir mucho de revoluciones.

A ver si os ocurre alguna prueba más que hacerle en el taller, si no me la jugaré con la cuesta a ver si puedo hacer un log como dios manda. Si consigo sacar una gráfica decente del log lo subo. (muy inteligente por mi parte no marcar el inicio de la lanzada en 3ª)