Ver la Versión Completa : Sube el nivel del aceite passat 3bg 1.9 tdi 130cv
koyanguren
26/09/2020, 18:19
Muy buenas ;
Un problemilla que me tiene sin dormir desde hace unos dias...[Only registered and activated users can see links]
Tengo un Passat Variant motor AVF 1.9 tdi 130cv. Hace una semanita me di cuenta que el nivel del aceite estaba como 3 o 4 milimetros por encima del maximo, cuando lo habitual era que iria para abajo.
El coche funciona de maravilla. Arranca perfecto y no da tirones ni nada raro.
He estado trasteando por internet y he llegado a la conclusion que puede ser o el reten del eje de la tandem o alguna torica de algun inyector que no este muy santa y el gasoil sobrante en vez de volver por el orificio de la culata hacia la tandem, se saliera al motor mezclandose con el aceite del motor.
Esta semana le desmonte la tandem y le cambie todas las juntas y el reten. Vi el eje de la tandem que estaba marcado donde roza con el reten. Monte todo, puse el aceite a nivel y me di una vuelta de unos 10-15 km. Deje enfriar el coche y el aceite habia subido otra vez unos 3-4 mm. Me parecio mucho para esa vuelta tan pequeña.
He visto que con el vagcom se puede purgar el circuito de gasoil. Supongo que metera gasoil mediante el aforador durante unos segundos a todo el circuito sacando el aire, si lo tuviera.
Mi duda es, si abro la tapa de balancines y le doy a purgar con el vagcom podria ver si pierde por algun inyector o entra el gasoil al motor desde la tandem?
O como podria saber cual es el problema?
Cualquier aporte sera bien recibido:clap:
Un saludo y gracias de antemano
Lo primero que haria (no sé si lo haces) es medir el nivel de aceite siempre en las mismas condiciones, es decir, en el mismo sitio y con el tiempo de reposo igual en todas las mediciones para estar seguro del nivel, que puede variar si lo haces cinco minutos despues de parar el motor o en cambio toda una noche de reposo.
En cuanto a lo que dices de ver si sale gasoil del inyector mediante la purga, no me parece posible dado que los inyectores estan metidos en un pozo donde tienen unos huecos por donde pasan los conductos de gasoil de la culata tanto de alimentación como de retorno y eso no se ve con el inyector puesto; lo mejor es cambiar las toricas que llevan para precisamente eso, no mezclar aceite y gasoil.
Respecto al reten del eje de la tandem; efectivamente, los retenes marcan los ejes, por lo que el protocolo dice que al poner el nuevo reten hay que desplazar un poco de la posición original para sellar el eje en la zona no desgastada, eso si es posible, que no siempre es asi.
Un saludo y suerte con ese AVF
koyanguren
27/09/2020, 09:14
Muchas gracias por contestar Whalipe!!
El nivel del aceite se lo mire en condiciones bastante similares pero lo comprobare como me comentas en el mismo sitio y con el mismo tiempo de reposo.
En cuanto a la tandem, al desmontarla vi que el reten estaba 1mm salido de su alojamiento (no se si se saldria al sacar el eje, no creo ). El nuevo lo coloque como a un milimetro hacia dentro, con lo cual esta desplazado de la posicion anterior pero no se si valdra...
En cuanto a los inyectores, no hay alguna forma de saber si tienen fuga sin desmontarlos?
Si no hay forma de comprobar si fugan, comprare una tandem nueva bosch F009D02799 para sustituirla por la original 038145209Q, cue segun he mirado en varias paginas de recambios vale, y probare haber si se a solucionado el tema. Por que me ha dado la impresion de que despues de desmontar la tandem el nivel ha subido muy rapido aunque no se exactamente en cuanto tiempo habia subido la vez anterior.
Y si con esto no se soluciona el tema, pues tendra que ir al taller para cambiar las juntas de los inyectores.
Un saludo y ya os ire informando si hay algun avance.
Gracias!!
Si!
Hay forma de saber si los inyectores tienen fuga, sin desmontarlos!
Cuando mides, con el manómetro, las presiones de la bomba tándem. Creo que se esta estrangulando el retorno, se apaga el motor y en el manómetro se mira si mantiene la presión.
Recuerdo que lo he leído en el ELSA WIN. Pero no tengo el manual! Esta en el apartado sobre el mantenimiento de la bomba tandem!
Un saludo!
Si!
Hay forma de saber si los inyectores tienen fuga, sin desmontarlos!
Cuando mides, con el manómetro, las presiones de la bomba tándem. Creo que se esta estrangulando el retorno, se apaga el motor y en el manómetro se mira si mantiene la presión.
Recuerdo que lo he leído en el ELSA WIN. Pero no tengo el manual! Esta en el apartado sobre el mantenimiento de la bomba tandem!
Un saludo!
No creo al compañero le sirva esa prueba. Esa prueba se realiza para saber si la bomba tandem trabaja bien, para saber si es problema de la bomba, o problema de la junta de los inyectores.
Yo le diría que es problema de las juntas de los inyectores, que no se moleste en cambiar la tandem. Por lo general, cuando la tandem está mal, se mezcla el aceite con el gasoil.
koyanguren
27/09/2020, 15:25
Gracias por lo aportes!!
Cuando vi que el nivel del aceite habia subido le mire lo poco que se puede ver del filtro del gasoil.(Es de esos estancos metalicos que se cambian enteros). Le solte una pieca en forma de T que entra al filtro y se asegura con una especie de clip. De ahi se ve un trocito de filtro que va dentro y estaban limpios tanto el filtro como el gasoil.
Lo que no se es, si abria aceite este estaria en la parte baja del filtro y no se veria.
No podria ser que la tandem mandara gasoil hacia el motor sin que entrara aceite a la tandem? Entonces el gasoil estaria limpio. Por que entiendo que la presion la ejerce la tandem, no?
Un saludo y gracias!!
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La bomba tándem esta bien!
Con la prueba que enuncie, se ponen a prueba justo las juntas O-ring de los inyectores. Si se mantiene la presión, estrangulando el retorno significa que las juntas están bien, y no dejan pasar el gasóleo al cárter!
De hecho tenéis por aquí el manual de Moncho, que después cambiar las juntas presta muucha atención al nivel de aceite!
Otra cosa es el valor la presión que se alcanza, o no (min 7,5 bar) , que en este caso SI! refleja el estado de la bomba!
Mirar el manual! Ahí están explicados los dos aspectos:
_Presión alcanzada - para ver el estado de la bomba
_si se mantiene la presión - para ver el estado de las juntas de los inyectores!
Dejo una captura de pantalla. Es en francés, pero creo que se entiende: Si la presión cambia- reemplazar las juntas tóricas
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koyanguren
27/09/2020, 17:57
Gracias Sosonel;
Intentare hacer la prueba. Haber si consigo el racor y el tornillo hueco y lo pruebo. Aunque segun he entendido es bastante jodidillo atarlo en la tandem de los motores montados longitudinalmente.
Si no he entendido mal, (es que no tengo el manual) arranco el motor con el manometro montado y miro la presion para ver a que presion trabaja la tandem.
Despues apago el motor extrangulando el retorno de la tandem hacia el filtro y si todo esta correcto deberia mantener la presion. Sino a cambiar juntas de inyectores.
Una duda, al tener el circuito bajo presion no podria pasar el gasoil de la tandem hacia el motor si el reten estuviera mal? O eso se veria directamente en el valor de la presion con el coche arrancado?
Gracias y perdonar mi insistencia
Después de conectar el manómetro, arrancas y se mira la presión. En el manual te ponen las presiones, al ralentí y con varias revoluciones.
Apagas el motor, estrangulas el retorno y arrancas otra vez. 5-10 segundos, suficientes para alcanzar la presión de trabajo. Se apaga el motor. Se mira la presión del manómetro. Si se mantiene----inyectores ok. Si la presión baja......juntas inyectores mal.
Si te apañas con el francés te paso el manual! Puedes tirar de traductor. Mándame por privado tu correo y te lo mando!
Deberías prestar atención a un aspecto: cunado el aceite se mezcla con otros componentes, cambia de propiedades (color, olor, viscosidad).
Por ejemplo:
_con agua si lo frotas entre los dedos se pone blanquecino, o en caso con mucha contaminación, espuma en la varilla
_con combustible: baja la viscosidad y huele a combustible
Yo que tu, si eres manitas o te ayuda alguien iría directamente por los retenes. Parece mas engorroso de lo que es. Pero así tambien les haces un ajuste a los inyectores.
Duplicado por error.
Antes podía subir fotos y borrar mensajes. No se si han cambiado algo pero ahora no me apaño!
koyanguren
27/09/2020, 18:39
Mil gracias !!!
No encuentro donde se mandan los mensajes privados...
Sino te pongo aqui mi correo y me lo mandas?
Acabo de leer que no se pueden enviar privados hasta que pasan 25 dias y 25 mensajes.
Me mandas porfa cuando puedas el manual a este correo:
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Mertzi!!!
Enviado a la dirección facilitada!
Espero que te sirva!
Un saludo!
Gracias por lo aportes!!
Cuando vi que el nivel del aceite habia subido le mire lo poco que se puede ver del filtro del gasoil.(Es de esos estancos metalicos que se cambian enteros). Le solte una pieca en forma de T que entra al filtro y se asegura con una especie de clip. De ahi se ve un trocito de filtro que va dentro y estaban limpios tanto el filtro como el gasoil.
Lo que no se es, si abria aceite este estaria en la parte baja del filtro y no se veria.
No podria ser que la tandem mandara gasoil hacia el motor sin que entrara aceite a la tandem? Entonces el gasoil estaria limpio. Por que entiendo que la presion la ejerce la tandem, no?
Un saludo y gracias!!
Esa pieza que has quitado del filtro es el circuito de retorno, la pieza en si, es un termostato que deja el gasoil en el filtro para utilizarlo de nuevo o lo manda al deposito segun la temperatura de este, si esta limpio, sin restos de aceite, es que no entra aceite en la tandem por el reten, el problema tuyo, creo, es que se pasa el gasoil al aceite a traves de los pozos de los inyectores: La mayoria de las respuestas van en el sentido de cambiar, las juntas de los inyectores; yo tambien estoy de acuerdo con eso, si ves que es complicado para ti, no lo creas, despues de desmontar la tandem, eso te va a parecer muy facil, ya que la tandem en los motores longitudinales es un autentico coñazo.
Yo haria lo siguiente, compraria un juego de juntas, ahora por ebay son baratas, y se las pondria y ya de camino aseguraba el reglaje de la carrera final de los inyectores y despues observaba si el nivel de aceite sube.Y digo esto porque medir la presión de la tandem sin tener un manometro y ademas un tornillo para acoplar el manometro a la tandem, seria mas caro, aparte la tandem tendrias que quitarla de la culata, poner el acople y despues montarla otra vez, ya que es muy dificil acoplar el tornillo hueco con la tandem puesta en el motor (eso hice yo al menos), pero si te decides a hacerlo de todos modos, la presión de la tandem a ralenti seria 7.5 bares como minimo y 10 bares a 3000 vueltas, aunque si esta bien te dara un poco mas de esos valores.
Un saludo
koyanguren
28/09/2020, 08:38
Muchas gracias por la respuesta!!
Me daba bastante miedo levantar la tapa de los balancines pero me estoy animando viendo vuestros comentarios de que no es tan complicado. He trasteado bastante con coches y motos (todos mios por si las moscas...)
Tengo el manual de m0nch0 del cambio de inyectores requete estudiado... :meparto: Menudo artista, vaya currazo que se pego.
Lo de soltar la tandem para poner el manometro no me preocupa tanto, lo tengo chupau ya. Ya la he soltado varias veces... jijijjj
Cuando me devuelvan el coche que esta en el taller reparando un golpe que me dieron me pongo al lio y os cuento como va el asunto.
Mil gracias a todos!!
koyanguren
02/10/2020, 11:50
Buenos dias;
Ayer me llego el racor y lo monte con el manometro. Me dispuse a medir la presion de la tandem y la primera en la frente. El torbillo del racor es de 19mm y no entraba en la tandem. Tuve que comerle las 6 esquinas de con la radial para que pudiera girar.
Decir que, aunque el motor esta montado longitudinalmente, no tuve que soltar la tandem para atar el racor como decia Whalipe. Parece que he tenido suerte, el tuvo del refrigerante no pasa justo por delante del tornillo.
Prueba nº1 Motor al ralenti = 2,4 bar
1500RPM = 5 bar
2000RPM = 7,5 bar
3000RPM = 7,6 bar
4000RPM = 7,6 bar
Segun el manual de taller que tengo tiene que dar minimo 7,5 bar a 4000 RPM asi que tandem correcta.
En el manual tambien pone que para comprobar las toricas de los inyectores extrangular el tubo de entrada entre el filtro de gasoil y la tandem. O eso entiendo yo. Lo he traducido con el traductor porque esta en frances. Tiene que dar min 7,5bar a 4000RPM.
Lo probe y el manometro marca 0 bar.
Tambien he hecho la prueba que me dijo Sosonel. He extrangulado el tubo de retorno que va desde la tandem al filtro y he arrancado un par de segundos, hasta que la presion sube a unos 8 bar. He apagado el motor y esta baja hasta 4,6 bar en el instante de apagarlo. Luego va bajando pero muy muy despacito. Se supone que juntas de inyectores mal, no?
Con la bomba a esta presion abri la tapa de balancines para ver si veia que saliera algo de gasoil por algun inyector pero no se veia nada.
Y la ultima prueba que he hecho ha sido desconectar el tubo de entrada del gasoil a la tandem y meter aire a presion con un compresor. Tamien he mirado a vea si salia aire por algun inyector y nada...
Esta prueba la vi salseando por internet. Os dejo el enlace: PD Injector Leaking fuel in oil... - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
De momento no voy a tocar nada mas, he dejado el aceite un poco mas bajo que la mitad de la varilla y voy a probar un poco mas el coche a ver si cuando suba el nivel el aceite huele a gasoil, por que de momento no aprecio el olor.
Un saludo
koyanguren
26/04/2021, 10:05
Buenos dias;
Despues de hacer unos 6000 kilometros el nivel del aceite ya no parece subir. Asi que deduzco que el problema era el reten de la bomba tandem. Bueno mas bien el eje que estaba un poco gastado y no dejaba que el reten sellara bien.
Le cambie el reten y lo puse un poco desplazado de las marcas del eje, junto con todas las juntas de la tandem.
Si hay alguna novedad os la hare saber.
Muchas gracias a todos por los aportes!!
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