PDA

Ver la Versión Completa : Problema con alternador Hella, no carga bateria



foremanpass
23/05/2023, 22:27
hola,
en un mensaje anterior os preguntaba que pensabais del alternador hella. Lo he comprado en Amanzon.
Tengo un golf 4 tdi de 110 cv.
Lo compre, lo he instalado y al comprobar la tension en los bornes de la batería me da 12v, es decir, no está cargando.
He comprobado la tensión de la correa con la mano y la veo tensa.
Entiendo que si o si me ha llegado mal, no?
Raro, no?

Por cierto, lo he instalado bien, ya he puesto varios, no es el primero.
Gracias por adelantado.
Saludos

zx10
24/05/2023, 06:59
Por que lo cambiaste?
Tampoco cargaba?
Si al alternador le falla la excitación no carga por ejemplo, no tiene por que ser fallo del mismo.
Revisa cableado

Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

foremanpass
24/05/2023, 23:03
hola,

gracias.
¿Cómo puedo comprobar la corriente de excitación?
¿Quito el conector y con el pulimento veo tensión en cada pin del conector?
Gracias

Azul Mauricio
25/05/2023, 11:39
Si es un alternador moderno, lleva autoexcitación. Solo con conectarlo a la batería y hacerlo girar debe empezar a generar energía.
¿Se apaga el testigo de carga en el cuadro de instrumentos?
¿Has medido la tensión en los bornes del alternador?
¿Qué tensión tiene la batería en vacío, sin carga?
¿Has revisado conexiones de masa entre motor y chasis?
¿Has revisado cables de positivo desde el alternador a la batería?

gabrimr
25/05/2023, 15:40
Hola,

te respondo a estas preguntas, a ver que concluyes.
El testigo de carga no se apaga, solo paso la primera vez. Arranque el coche, se apago, con el coche arrancado medi tension en bornes de la bateria y daba 12,10V, es decir, no estaba cargando.
Apago el coche y arranco y se queda el testigo encencido. Luego he observado que a veces paradea el testigo, pero sin ningun patrón.
La tension en los bornes del alternador…da 6 V.
La bateria sin carga en torno a 11,98 he arrancado y parado varias veces, por lo que creo que se ido consumiendo un poco.
Si he comprobado la conexion entre masa y motor, todo ok y he hecho pruebas y todo ok en este sentifo
He revisado el cable hasta la bateria y fusibles, y ok, no hay nada raro.
Ayer cogi el alternador viejo y lo conecte a una bateria, y ademas cogi una bombilla y la conecte a positivo y el otro cable al conector del alternador, al que esta mas cerca de la zona ovalada del conector. Aplique corriente y NO se encencia la bombilla, con el alternador sin girar, deduzco que el regulador antiguo esta KO.

¿Como lo ves?
Gracias

Azul Mauricio
25/05/2023, 16:25
Hola,

te respondo a estas preguntas, a ver que concluyes.
El testigo de carga no se apaga, solo paso la primera vez. Arranque el coche, se apago, con el coche arrancado medi tension en bornes de la bateria y daba 12,10V, es decir, no estaba cargando.
Apago el coche y arranco y se queda el testigo encencido. Luego he observado que a veces paradea el testigo, pero sin ningun patrón.
La tension en los bornes del alternador…da 6 V.
La bateria sin carga en torno a 11,98 he arrancado y parado varias veces, por lo que creo que se ido consumiendo un poco.
Si he comprobado la conexion entre masa y motor, todo ok y he hecho pruebas y todo ok en este sentifo
He revisado el cable hasta la bateria y fusibles, y ok, no hay nada raro.
Ayer cogi el alternador viejo y lo conecte a una bateria, y ademas cogi una bombilla y la conecte a positivo y el otro cable al conector del alternador, al que esta mas cerca de la zona ovalada del conector. Aplique corriente y NO se encencia la bombilla, con el alternador sin girar, deduzco que el regulador antiguo esta KO.

¿Como lo ves?
Gracias

Pues tiene pinta de que regulador viejo está KO y el nuevo ha cascado por el mismo motivo.
Si el testigo del cuadro se encendió la primera vez y luego ya no, tiene mala pinta. Seguramente el alternador nuevo funcionaba bien pero ha cascado en el coche.
Tienes que tener un fallo muy gordo y evidente para que se pete el regulador de esa manera en dos alternadores diferentes.
Yo intentaría revisar el funcionamiento del alternador según el tutorial que hay en la sección de bricos y si no han muerto los puentes de diodos, quizá lo puedas recuperar comprando solo el regulador. Por 15 o 20€ los encuentras.
Luego tienes que seguir buscando el fallo en el coche porque algo hay.

zx10
25/05/2023, 17:48
En el Golf 4 debe haber un cable fino creo que marrón que es el que lo alimenta y hace un recorrido algo complicado, algunos se parten y no te carga , yo revisaría el recorrido.


Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

gabrimr
25/05/2023, 18:47
Bueno..sigo.
he medido la tension en el conector que va al alternador.
en el pin mas cercano al lado ovalado me ha dado 11 voltios.
Es normal esto?
una vez arrancado, si dejo el cable desconectado y medo otra vez tension, salen 0 voltiosNo tiene tension.

Alguna idea?

Azul Mauricio
25/05/2023, 20:19
En el Golf 4 debe haber un cable fino creo que marrón que es el que lo alimenta y hace un recorrido algo complicado, algunos se parten y no te carga , yo revisaría el recorrido.


Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

El cable fino es el del piloto de carga del cuadro y pre-excitación de arranque. En algunos alternadores hay otro cable fino mas que da la señal de rpm del motor. En los alternadores con regulador electrónico ya no hay excitación externa porque la controla el propio regulador.

Azul Mauricio
25/05/2023, 20:25
Bueno..sigo.
he medido la tension en el conector que va al alternador.
en el pin mas cercano al lado ovalado me ha dado 11 voltios.
Es normal esto?
una vez arrancado, si dejo el cable desconectado y medo otra vez tension, salen 0 voltiosNo tiene tension.

Alguna idea?

Mirate el brico del alternador bosch.
Prueba el alternador fuera del coche y verifica que funciona.

gabrimr
27/05/2023, 09:07
Hola,
he estado viendo los esquemas.
las conclusiones son:
existe el excitador D+, que es un hilo alimentado con 12 voltios desde el cuadro de instrumento. Tiene en serie la bombilla de indicacion y un conector entre la bombilla y el alternador.
Con el coche parado deberian haber 12 volvios.
yo medi 11. Entiendo que debe haber alguna derivacion?

el resto es como hablamos

foremanpass
27/05/2023, 16:24
hola,
he continuado con las pruebas.
He mirado los esquemas y sale una linea que alimenta en seria la bombilla del panel de intrumentos y continua un cable de color azul hasta el alternador, con un conector intermedio,
He revisado el cableado del excitador, es decir, del conector de dos pines que va al alternador. He reparado y soldado el conector de nuevo porque me dio la impresion de que estaba algo dañado justo a la entrada del alternador.
Con el coche sin arrancar, los valores que me da el D+ y bateria son:
- Bateria 12,55
- D+ 11,55
Creo que es normal esta caida de tension por la bombilla del panel de intrumentos mas pérdidas por el camino.
No obstante, creo que con 11,55 debería arrancar el alternador.
Lo veo coherente por la caida de tensión por la bombilla

Otras cosas que he comprobado es que con el contacto puesto y sin arrancar el coche, la tensión es 11,55. Cuando lo arranco, con el conector quitado (sino no puedo medir), el cable no tiene tensión.
¿Puede alguien que sapa de esto confirmarme si este comportamiento es normal?
O si alguien que tenga un coche con un alternador y sistema del grupo VW, que me lo pueda medir en su coche....

Si todo esta bien asi....pues no comprendo nada de lo que esta pasando.
Solo se me ocurre posible problema con el tensor, que no esté siendo capaz de arrancar el alternador.
He comprobado la correa y está tensa e incluso he probado a arrancar el aire acondicionado y va bien.

¿Alguna idea?
Gracias.
Un saludo

foremanpass
27/05/2023, 16:30
podría ser del tensor que no esté bien?

A alguno le ha pasado algo similar?

Gracias

gabrimr
27/05/2023, 20:34
Creo que ya he encontrado el problema, en el cableado del positivo del aternador a la bateria

Azul Mauricio
28/05/2023, 20:33
Creo que ya he encontrado el problema, en el cableado del positivo del aternador a la bateria

O sea, que ahora si has revisado los cables. Era lo primero que te pregunté.
A ver si hay suerte y no se ha roto nada.

foremanpass
28/05/2023, 22:49
hola,

al final eran varias cosas.
Habia un problema en la caja de fusibles. Inicialmente probe si habia continuidad y la habia, pero...de forma intermitente.
He desmontado la caja de fusibles completamente y la he cambiado por otra que tenia.
El sabado por la tarde, ya no entendia nada, lo habia comprobado todo, habia probado con el alternador inicial mas otro que compre y no daban carga.
Pero por la noche, fui otra vez al coche y pongo el polimetro, para poder verlo desde la posicion de conduccion, se me ocurre pinchar el cable antes del conector y arranco y veo que funciona...no me lo creia, si habia probado que habia continuidad en ese cable hasta la bateria.
Y digo...voy a desconectar el conector del alternador y mirar la tension en el hilo D+....y sorpresa...estaba desconecta, se me había olvidado conectarlo. Entonces concluyo que el alternador no necesita realmente excitación, ese cable es solo para la luz de aviso.
Recordad que anteriormente probé con un alternador nuevo y medí la tensión entre el positivo del alternador, el B+, y masa y me salían 6 voltios.

Conclusiones:
a) Había un problema de continuidad en la caja de fusibles, el fusible no está roto, pero al desmontarlo he visto que había tenido algún calentón. He lijado todos los conectores y cambiado la caja de fusibles
b) El alternador inicial no funcionaba y seguramente fue el causante de que hubiese ese aumento de temperatura en la caja de fusibles
c) El alternador que compré no funcionaba.

Pues nada, ya me conozco el sistema de **** madre, después de haberme estudiado los esquemas, las distintas posibilidades, etc....
Si alguien necesita algo, pues aquí estoy.
Ya funciona bien.

Un saludo y gracias