Ver la Versión Completa : Problemas Golf IV ARL (humo y tirones)
Hola a todos
Os cuento una serie de problemas que tengo en mi golf iv ARL, porque ya me he dejado una pasta en mecánicos y ninguno da con las soluciones.
Me siento un poco inutil porque no tengo el VAGCOM ni tampoco sé que version o modelo adquirir. Si me echarais una mano con eso, no me importaría hacerme con esa herramienta.
Uno de los problemas es el típico arranque en frío con mucho humo y ralentí irregular.
Ya le he cambiado calentadores (todos), filtro de gasoil (incluyendo la termovalvula T con sus juntas tóricas), abrazaderas de los manguitos, etc. No se ven perdidas de gasoil por la bomba tandem y hay buena presion tanto de la bomba del deposito como de la bomba tandem.
Sólo pasa en frio Una vez caliente, el coche arranca fácil y sin humo. Aunque al ralentí, en caliente y en frio, el escape del coche huelo un poco a gasoil mal quemado
Al ralentí, también en caliente, el motor cabecea un poco. Como si fallara de vez en cuando algún cilindro
Lo llevé a un taller especializado donde me comprobaron los inyectores, se les cambiaron todas las juntas y se les puso un cableado nuevo. Todo estaba en orden y el coche sigue igual.
El otro problema es muy curioso. Cuando el coche va en marcha, todo parece ir bien, pero cuando levantas el pie del acelerador para retener un poco , cuando vuelves a pisarlo suavemente, pega un par de tirones de cuidado. Es justo en la transición de pasar de ir en retención a darle un poco de gas. Sólo sucede cuando el acelerador esta pisado sólo un poco. Y lo mas raro es que en frio no lo hace.Empieza a hacerlo cuando ya lleva el motor funcionando un par de minutos. Si se circula a velocidad constante con muy poco acelerador, va dando tirones.
Bueno, a ver si a alguno de vosotros se le ocurre algo, porque llevo gastado un dineral y todos los mecánicos parecen bastante perdidos. Hasta le cambié el bimasa por un mecánico lumbreras que lo tenia clarísimo....para nada
Muchas gracias de antemano y un saludo
TonyARL
Te diría comprobar juntas de inyectores , pero si lo han hecho, suponemos que bien lo descartas.
La tándem como se ha comprobado?
Necesitas un vag com para comprobarla, un 908 o un 10.xx los tendrás muy baratos
Mirar el canal 23 para ver que valores tiene
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Gracias ZX. Són validos estos cables que venden en Aliexpress? O hay algun lugar de referencia para adquirir estos cables?
[Only registered and activated users can see links] .5305ZSs8ZSs8rO&algo_pvid=07e2b1de-5491-41b5-a103-ab341146d50e&algo_exp_id=07e2b1de-5491-41b5-a103-ab341146d50e-4&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2134.56%217.78%21%21%21260.4 4%2158.63%21%4021038dfc17147226404525535e5635%2112 000038407603597%21sea%21ES%210%21AB&curPageLogUid=YmOiQhVCGgv8&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
Saludos
TonyARL
Sin problemas, los que revenden en otros lados son los mismos
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Montanna
03/05/2024, 22:03
Hola a todos
Os cuento una serie de problemas que tengo en mi golf iv ARL, porque ya me he dejado una pasta en mecánicos y ninguno da con las soluciones.
Me siento un poco inutil porque no tengo el VAGCOM ni tampoco sé que version o modelo adquirir. Si me echarais una mano con eso, no me importaría hacerme con esa herramienta.
Uno de los problemas es el típico arranque en frío con mucho humo y ralentí irregular.
Ya le he cambiado calentadores (todos), filtro de gasoil (incluyendo la termovalvula T con sus juntas tóricas), abrazaderas de los manguitos, etc. No se ven perdidas de gasoil por la bomba tandem y hay buena presion tanto de la bomba del deposito como de la bomba tandem.
Sólo pasa en frio Una vez caliente, el coche arranca fácil y sin humo. Aunque al ralentí, en caliente y en frio, el escape del coche huelo un poco a gasoil mal quemado
Al ralentí, también en caliente, el motor cabecea un poco. Como si fallara de vez en cuando algún cilindro
Lo llevé a un taller especializado donde me comprobaron los inyectores, se les cambiaron todas las juntas y se les puso un cableado nuevo. Todo estaba en orden y el coche sigue igual.
El otro problema es muy curioso. Cuando el coche va en marcha, todo parece ir bien, pero cuando levantas el pie del acelerador para retener un poco , cuando vuelves a pisarlo suavemente, pega un par de tirones de cuidado. Es justo en la transición de pasar de ir en retención a darle un poco de gas. Sólo sucede cuando el acelerador esta pisado sólo un poco. Y lo mas raro es que en frio no lo hace.Empieza a hacerlo cuando ya lleva el motor funcionando un par de minutos. Si se circula a velocidad constante con muy poco acelerador, va dando tirones.
Bueno, a ver si a alguno de vosotros se le ocurre algo, porque llevo gastado un dineral y todos los mecánicos parecen bastante perdidos. Hasta le cambié el bimasa por un mecánico lumbreras que lo tenia clarísimo....para nada
Muchas gracias de antemano y un saludo
TonyARL
Hola, revisaría desde compresión (en frío) hasta problemas de vacío tanto en egr como en la geometría del turbo. Y luego presión, pero sin máquinas...mal
Saludos
Muchas gracias! He comprado el cable. A ver cuando me llega y empiezo a mirar cosas. Tambien he comprado tubo de vacío de 3 y de 5 mm. Iré poniendo aquí lo que vaya encontrando
Muchas gracias
TonyARL
Ari_Granada
08/05/2024, 15:40
Entiendo que estamos hablando del motor ARL 1.9 tdi que montan los Golf-IV , León y Toledo y el Bora Tdi, lo he tenido en dos Toledos desde 2006 hasta hace poco y me ha encantado ese motor, de lo mejor que he tenido nunca.
Los inyectores no son tales sino unidades inyector bomba que constan de un solenoide, un detector de fase y una parte mecánica con un muelle o resorte que es empujado por unos botadores o rodillos que mueven los balancines que a la vez mueve el árbol de levas único que lleva ese motor, hay unos tornillos con una cabeza torx y una tuerca que sirven para ajustar cada unidad inyector bomba y garantizar la máxima compresión y máxima relajación del muelle en el momento adecuado, así como dejar la holgura necesaria para las dilataciones que indica el fabricante en su manual de taller, si las unidades están bien, la presión de inyección ronda los 2000 bares ( ninguna broma) , y es lo que le da la gracia a estos motores que no tenían ( ni tienen) nada que ver con un common rail donde las presiones difícilmente alcanzan esos valores y mas dificilmente son homogéneas en cada cilindro, aunque el regulador de presión de entrada al conducto esté bien.
Yo he tenido el último Toledo con ARL potenciado con stage-1 hasta el límite de 195CV y desde los 120.000 a los casi 240.000 kms no he regulado las unidades inyector bomba , no ha sido necesario, son un sistema muy bueno a nivel de inyección, otra cosa es el desgaste del levas y de los botadores, que va ser superior al de un motor sin este sistema, pero para eso están los buenos aceites y los cambios a tiempo.
Puede que tu problema sea de presión de inyección inestable o baja, alomejor cambiando las unidades inyector bomba el problema se resuelve, pero necesitas saber si están bien.
Desconozco la diagnosis necesaria para determinar el estado de estas unidades, pero empezaría por ahí.
Suerte y un saludo.
Gracias Ari. Entre las muchas cosas que le he hecho, se ha cambiado el árbol de levas, se han comprobado los inyectores (que solo comprobarlos cuesta una pasta), se les puso cableado nuevo, se cambiaron todas las juntas tóricas, y todo se hizo por un taller Bosch service especializado en este tipo de sistema de inyección. Por eso no parece que el problema sea de inyectores.
A ver si me llega el cable VAGCOM, una EGR nueva, los tubos de vacío de 3 y 5 mm, lo iré cambiando, a ver si encuentro mejora
Ultimamente echa bastante humo negro en las aceleraciones. No sé. Me da que puede ser algo del sistema de vacío que controla la EGR y la descarga del turbo.
Gracias y saludos
TonyARL
Hola Amigos
Mientras me llegan las piezas, se me ha ocurrido hacer una prueba en la que me ha sucedido algo muy raro. A ver si alguno de vosotros le encuentra explicación.
Como sospecho que el problema de los tirones esta relacionado con la EGR, he soltado el tubo de vacío que acciona el actuador que abre el paso de los gases de escape a la admisión, y lo he tapado con un tapón. He ido a dar una vuelta y parecía que iba mejor, pero de repente se ha saltado el manguito del turbo que sale del intercooler. Es como si hubiera habido una sobrepresión en la admisión.
No le encuentro relación, pero eso es lo que me ha pasado. Le encontráis algun sentido?
Gracias y saludos
TonyARL
Pues si que tenia sentido. AL manipular el tubo de vacío de la EGR, se soltó el del actuador del turbo, así que no descargaba cuando tocaba. De ahí la sobrepresión y la desconexión del manguito.
Un misterio menos, pero aún quedan los demás. Es un rompecabezas
Saludos
TonyARL
Ari_Granada
14/05/2024, 15:32
Ese turbo es geometría vble, no sé si has limpiado y comprobado la geometría, si se atascan los álabes la varilla que regula la geometría , que viene del pulmón que a su vez está regulado por la n75, no entra y sale con suavidad, pero eso no afectaría a la inestabilidad del ralentí en frío, sino a falta de respuesta al acelerar o un retraso muy importante o turbo lag.
has comprobado el acelerador electrónico, puede también estar relacionado con los tirones.
Espero que al final des con la tecla, pero en ese intento al menos vas a dejar el motor impecable, todo revisado y puesto a punto, y una vez que lo repares, échate a dormir.
Te recomiendo ( una vez que esté bien mantenido y revisado) un Stage-1, le va a dar una segunda vida, un antes y un después. Te lo digo porque en mi segundo Toledo se la hice a los 120.000kms y lo vendí con 240.000 sin un puto problema y con el mismo tirón y potencia que el primer día.
Los consumos bajan , y eso que no es un motor gastoso, pero para ir al mismo régimen que sin repro, vas con la mitad de zapato, y eso se nota en el consumo,
Realmente una delicia conducir con este motor con un simple Stage-1, creo que se queda en 195Cv y unos 400Nm, por ahí conservo aún los papeles con las curvas de potencia y par.
Un saludo.
Gracias Ari
¿Seguro que el turbo es de geometría variable? Yo diría que no. El único actuador que veo es el de la valvula de descarga que puentea los gases al escape para que no pasen por la caracola de la turbina. Es del año 2001. Quizá por entonces aún no llevaran la geometría variable
Gracias y saludos
TonyARL
Ari_Granada
15/05/2024, 09:56
Gracias Ari
¿Seguro que el turbo es de geometría variable? Yo diría que no. El único actuador que veo es el de la valvula de descarga que puentea los gases al escape para que no pasen por la caracola de la turbina. Es del año 2001. Quizá por entonces aún no llevaran la geometría variable
Gracias y saludos
TonyARL
Hola Tony
Parto de la base de que el motor es el ARL 1.9 tdi inyector bomba, le he tenido en dos Toledos, uno de 2003 y otro de 2004, y en los dos el motor era obviamente el mismo, con el mismo turbo, lo que pasa es que al primero no le hice repro y al segundo un stage-1 que solo me dió satisfacciones y cero problemas.
Hasta donde yo sé, ese motor empezó a producirse en 1998 y dejó de montarse en 2005 cuando entró en vigor Euro5 y ya los Euro4 no cumplían emisiones , fue cuando el grupo VAG empezó con los motores de la familia EA189 en los 1.2, 1.6 y 2.0 tdi que tanta polémica dieron con el dichoso "diésel gate".
En fin , a lo que vamos..
El turbo que se montaba en los ARL era el Garret 721021, y los componentes sustituibles aparte del cuerpo principal eran:
- CHRA 721021 , el cartucho principal
- V 721021, la válvula o accionador de la geometría
- G 721021, la geometría variable
Así que si el tuyo es de 2001 y efectivamente es el 1.9 tdi ARL debería llevar ese turbo.
Saludos de nuevo.
Hola de nuevo
Gracias Ari. Tienes razón, es de geometría variable.
El problema de los tirones y el exceso de humo, era por causa del manguito del turbo al intercooler. Una pequeña fuga en una brida era la causa. Esto está solucionado.
Ahora persiste el problema del humo al arrancar en frio.
Todo parece indicar que se desceba el conducto que va desde la bomba del deposito hasta la bomba tandem, pasando por el filtro. El filtro es nuevo (incluida la valvula "T" y sus tóricas), y no se observan fugas en ninguna parte del recorrido. Tampoco hay fugas en el retorno.
Sospecho que el aire lo pueda estar metiendo la bomba del deposito, porque al dar el contacto se oye un sonido rápido como de burbujas en una bomba.
También me pregunto si esa bomba es antirretorno.
Gracias y saludos
TonyARL
Ari_Granada
17/05/2024, 11:53
Hola de nuevo
Gracias Ari. Tienes razón, es de geometría variable.
El problema de los tirones y el exceso de humo, era por causa del manguito del turbo al intercooler. Una pequeña fuga en una brida era la causa. Esto está solucionado.
Ahora persiste el problema del humo al arrancar en frio.
Todo parece indicar que se desceba el conducto que va desde la bomba del deposito hasta la bomba tandem, pasando por el filtro. El filtro es nuevo (incluida la valvula "T" y sus tóricas), y no se observan fugas en ninguna parte del recorrido. Tampoco hay fugas en el retorno.
Sospecho que el aire lo pueda estar metiendo la bomba del deposito, porque al dar el contacto se oye un sonido rápido como de burbujas en una bomba.
También me pregunto si esa bomba es antirretorno.
Gracias y saludos
TonyARL
Pues no sé Tony, en motores con cierto desgaste siempre he visto algo de humo en arranques en frío, simplemente por el tiempo que se necesita hasta que acoplan bien pistones y segmentos cuando dilatan un poco , mientras tanto, los gases de combustión pasan al cárter en cierta proporción, y algo de aceite pasa a las cámaras de combustión, produciéndose esos gases de escape con humo blanco.
El humo negro ya es otro síntoma, mala combustión, y el diésel que echa humo negro ( no hablo de los euro5 o los actuales euro6) lo hace en frío y en caliente, a poco que aceleres fuerte..
Ahí ya me pierdo..
Ya veo que tienes muy bien revisado el motor, poco o nada has dejado de mirar, ya verás como al final lo dejas fino..
Saludos de nuevo.
Hola de nuevo
Gracias Ari. Tienes razón, es de geometría variable.
El problema de los tirones y el exceso de humo, era por causa del manguito del turbo al intercooler. Una pequeña fuga en una brida era la causa. Esto está solucionado.
Ahora persiste el problema del humo al arrancar en frio.
Todo parece indicar que se desceba el conducto que va desde la bomba del deposito hasta la bomba tandem, pasando por el filtro. El filtro es nuevo (incluida la valvula "T" y sus tóricas), y no se observan fugas en ninguna parte del recorrido. Tampoco hay fugas en el retorno.
Sospecho que el aire lo pueda estar metiendo la bomba del deposito, porque al dar el contacto se oye un sonido rápido como de burbujas en una bomba.
También me pregunto si esa bomba es antirretorno.
Gracias y saludos
TonyARLSi arranca mal y se desceba y hasta que se llena no estabiliza ralentí, es que tiene aire.
Si la tándem no es estanca puede ser oa causa si nunca se cambió aunque de buena presión
Las juntas de inyectores es otra posibilidad, pero te las han cambiado..
Si la culata tiene holgura en donde apoya el inyector tambien te entraría aire, pero si sacaron los inyectores supongo lo comprobarían si estaba marcada.
Si un inyector no cierra bien...pero te los han comprobado.
La boma del deposito no mete aire ya que está sumergida, el ruido es normal.
Los calentadores y su cableado estarán bien se supone
Si el árbol le levas está gastado y ha perdido perfil, no empuja los inyectores lo necesario y se pierde presión de inyección.
En el A4 que compré cambiar el árbol fué la solución para mi al mal arranque en frío y el humo blanco.
Sería interesante que si ya tienes vag com pusieses captura del canal 23 para ver si hay aire en el circuito
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Muchas gracias por las respuestas.
Resulta que me ha llegado el cable, pero el CD en el que viene el software está roto y no lo puedo instalar.
He pedido al vendedor que me envíe otro CD o un enlace para descargar el software
El arbol de levas también se ha cambiado, y el problema persiste
Mientras soluciono el asunto del software, voy a probar a puentear el filtro de gasoil, a ver si observo algun cambio
Gracias y saludos
TonyARL
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