Problema en Audi S3, falta de fuerza

[TuRBoFLoW11]

Buenas, tengo desde hace poco un Audi S3, 2001, Reestyling de 210 con motor AMK.Esta de serie exceptuando una Dv Forge 007p, y una repro MTM.El coche tiene un ralenti ligeramente inestable (50-100rpm), suena una pequeña fuga de escape zona downpipe, y le noto falta de potencia, ahi ke pisarle mas para que ande lo mismo de antes.Tengo el vagcom, y esta es la primera grafica que hago (3ª desde 1000RPM pie a fondo hasta 6000RPM):

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Aqui va la graficas echa con el "Vag graphic log":
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ESTADISTICAS VAG GRAPHIC LOG:

PICO MAX MAP: 2.550 Bar a las 2000 RPM
TURBO CARGADO A 1120 RPM con 1.610 BAR
VARIACION DE PRESION DE :12
VALOR MAXIMO DE N75: 2540,0 a las 3400 RPM
VALOR MINIMO EGR: 16.69 a las RPM

Gracias y un saludo.

[lebrillo]

?no tendras una fuga de presion?

[javiersan]

?no tendras una fuga de presion?

Yo creo que si.

[lebrillo]

Revisa todos los tubitos, mira uno que hay por debajo del collector que se suele soltar.

[TuRBoFLoW11]

La fuga tiene que ser en tubos bajo presion de sobrealimentacion, o pueden ser de reaspiracin, vacio, etc. He mirado los valores del vagcom canal 032, y no varian ni en un 3%
gracias

[lebrillo]

Puede ser de cualquier tubo que lleve presion. Los datos esos que me das no los entiendo, yo de gasolina cortito con sifon.

Lo que si se ve en el log es que el cauda mide mucho para la presion que esta dando, y eso suele ser fuga.
Segun el cauda tu coche esta dando 240cv a 6000rpm.... y si dices que anda poco, no creo que todo ese aire este entrando en el motor para dar esos caballos.

[REIFNITZ]

Tienes una fuga ,mira que no tengas grietas en los manguitos del IC,y revisa los tubos de vacio,los que salen del colector.
Por cierto tu MAF lee una barbaridad,y si lee esa cantidad y dices que no anda imaginate la fuga que tienes.
Nunca habia visto leer tanto aire en un MAF como este.
Suerte y haber si lo encuentras pronto.

[lebrillo]

Tienes una fuga ,mira que no tengas grietas en los manguitos del IC,y revisa los tubos de vacio,los que salen del colector.
Por cierto tu MAF lee una barbaridad,y si lee esa cantidad y dices que no anda imaginate la fuga que tienes.
Nunca habia visto leer tanto aire en un MAF como este.
Suerte y haber si lo encuentras pronto.

Solo tienes que soltarle un tubo al tuyo y veras cuanto mide....

[nacsand]

Solo tienes que soltarle un tubo al tuyo y veras cuanto mide....

Perdona Lebrillo, pero.. en la gráfica, el cauda apenas lee ¿no?

[lebrillo]

Perdona Lebrillo, pero.. en la gráfica, el cauda apenas lee ¿no?

En los gasolinas turbo es así. Ademas, dividiendo los mg/R por 0,8 obtendremos la cifra de caballos bastante fiablemente.
Si el turbo esta tirando aire, el cauda medirá de más.

[TuRBoFLoW11]

Buenas, esta tarde he estado echandole un ojo al coche, hice un invento para probar fugas, pero la silicona no habia secado y se me fastidio el invento...(hasta que seque).Lo unico que me ha extrañado es que metiendole presion o vacio a la wastegate, hasta +0,5bar/. ni se mueve, y por encima de esa presion va perdiendo la presion hasta que llega a +0,5bar aprox., y ahi se mantiene(si en vez de presion hago vacio lo mismo, por encima de -0,5bar pierde el vacio hasta aproximadamente esa cifra.No se si la fuga sera de las wastegate, o del propio tubo que la comanda, en este coche se llega fatal a la parte del turbo....
Vy a hacer unas graficas y las cuelgo, algun canal aparte del 002, 115?
un saludo

[TuRBoFLoW11]

Hoy he estado buscando fugas, y lo unico que he visto es que la wastegate no se empieza a mover hasta los +0,5bar, y con el mitivac si le meto mas de 0,5, empieza a perder aire por algun sitio, hasta quedarse en 0,5 aprox.Si le meto vacio hace exactamente lo mismo, pero si moverse el vastago, claro.No se si es la membrana de la wastegate, o el tubo que le llega, que pierda por la abrazadera (se llega fatal en este coche a esa zona, y la abrazadera es la de origen, que ahi que cortarla...).
Hoy he hecho un par de logs mas:
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Y otra mas:
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Gracias

[nacsand]

En los gasolinas turbo es así. Ademas, dividiendo los mg/R por 0,8 obtendremos la cifra de caballos bastante fiablemente.
Si el turbo esta tirando aire, el cauda medirá de más.

Osea,.. que en los gasolinas el cauda no lee más de 200 mg ?¿?¿

Un cauda en un diesel mide si está bien sobre los 900 y pico ¿no?.

Gracias y saludos.

[lebrillo]

Osea,.. que en los gasolinas el cauda no lee más de 200 mg ?¿?¿

Un cauda en un diesel mide si está bien sobre los 900 y pico ¿no?.

Gracias y saludos.

Es otra escala.

[TuRBoFLoW11]

Hola de nuevo, se que el post es de hace algun tiempo, pero sigue siendo la misma historia, o peor aun...Desde entonces, he encontrado un monton de cosas que parecian ser el problema, increiblemente ninguna ha dado el resultado esperado.
*Turbo y colectores fisurados (bueno, increible como soplaba el turbo para como estaba):
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[TuRBoFLoW11]

Pues nada, colectores de serie nuevos, turbo nuevo KKK K04 023,tuercas, arandelas, tornillos, juntas... y manos a la obra, en un S3 te da la risa cambiando el turbo, recomendable un elevador, casi diria imprescindible.
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Todo parecia claro, perdida de gases de escape y turbulencia a causa de las multiples grietas, poca velocidad de turbina, sobretodo cuando coge temperatura (y coge mucha).Pues no, el coche va mas fino, coge antes fuerza, pero sigue igual.Increible que ese turbo, estando como estaba, hiciera su trabajo.
He revisado todo, limpie todos los tubos para ver las posibles manchas aceitosas en las fugas, abrazaderas apretadas y revisadas, intercoolers, manguitos de vacio, PCV, N249, Diverter, cansado estoy de cambiar la 007P, muelles, la original...Nada, todo inutil.
Bueno, los que hayais llegado a leer tanto (gracias a todos :ok:), resumen.
Perdida de aire (audible) proporcional a cuanto pises el acelerador, a punta de gas 2500-3000 se oye como respirar, en cuanto bajas pie, empieza a soplar por la zona del filtro de aire, intercooler izqdo, aproximadamente.El turbo se pone al rojo, con bastante facilidad (puede ser normal), y las temperaturas de admision son elevadas, (dandole rato, hasta 50º 60º).Hace tiempo que pienso que es el pilotaje de la Diverter, la N249 o algo de por ahi, y que el aire que oigo esta recirculando a la admsion (por cierto, tambien puse manguito de admsion Venair).
Gracias a todos, haber si alguien es capaz de echarme un cable, sino espero que todo esto sirva para otro forero, habr si cuelgo un log reciente.

[The Dr4gOn]

Como sigas teniendo esas lambdas, no me extraña que rajes colectores y turbo, porque va sequísimo... Por lo demás si puedes haz logs del 002,003,115-001,004,118-015-016-020

[TuRBoFLoW11]

Acabo de encontrar logs de hace tiempo, cuando cambie turbo y colectores.
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Y otro diferente, mismo dia y hora:
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y aki se ve la EGT, tiene sensor de temperatura de gases de escape, he comprobado con la 1ª sonda lambda (que tb esta cambiada), y miden los 2 por igual, un poco menos la lambda logicamente:
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Tienes razon Dr4gOn, va bastante seco por lo que veo en graficas de otras personas por el foro, pero el sensor no llega a los 950º que empieza a enriquecer para compensar, me gustaria saber si ese mapa se podria modificar con una repro, y ponerle que empiece antes a enriquecer para enfriar EGT (eso si, el turbo si le vas dando un poco ya se ponen colorado).Tambien es verdad que cuando compro el coche (148.000 Km), tenia otra repro, el coche no andaba nada progresivo, y tenia mucha patada sobre 3800-4000Rpm creo recordar.Me pusieron otra repro,el coche iva mucho mejor, pero ocurrio lo que escribo en el primer post de todos.Con 179.000Km (en noviembre) cambie turbo, colectores, bujias, aceite y demas, y ahora tengo 184.000Km, espero que no este todo agrietado otra vez, ayer le quite la repro, lo deje de serie porque quiero mirar valores con el de serie, y soplando a 0,8 que estara soplando de serie, se oye la fuga tambien, menos pero se oye.

[The Dr4gOn]

Exactamente ese es tu problema: la electrónica. Ya de serie los 1.8T 225 van bastante secos, por no decir muy secos, pero con esos soplados que llevas, ir con una lambda de 0,95... me parece una manera muy fácil de cargarte un pistón.

Aunque me parece muy raro que tengas esas temperaturas de egt... Por lo que creo llevas catalizador original, bujías originales, ic...

[Mario]

Deja el coche de serie y vuelve a realizar logs a ver si salen bien

saludos

[TuRBoFLoW11]

PRESION Y LAMBDA
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ENCENDIDO
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MAF Y EGT
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Yo creo que esta todo perfecto, no veo nada raro.Puede ser que la perdida de presion la provoque de alguna manera la reprogramacion?O sera porque la fuga con 0,85Bar de presion no pierde y con 1,5Bar si...?Tambien he notado que no se pone al rojo todo, aunque demanden la misma lambda tanto la repro como de serie (eso si, con la mitad de presion...).Haber que me podeis decir de los logs.
Un saludo

[The Dr4gOn]

¿El primero log que es nada mas quitar la repro verdad? Porque en el segundo parece que ya está adaptada, aunque haría falta ver log del canal 032 y subir por lo menos hasta 6000 rpm. Yo probaría a hacer logs de lambda y caudalímetro, primero; cuando el aceite esté bien caliente un log normal, y otro después de darle cera durante un rato.
Yo reprogramaría ese coche en otro sitio, si te gusta de vez en cuando darle achuchones al coche

[TuRBoFLoW11]

Buenas,Dr4gOn los valores del canal 32 siempre esta en +- 5% cualquiera de los 2 campos, suele estar en 4% el primero y 1% el segundo, casi siempre valores positivos, ha habido veces que aparte de soltarme un DTC 17608, el segundo valor estaba siempre en 0%, pero hace tiempo de aquello aunque la fuga siempre la he tenido.El verdadero problema (aparte de los valores lambda con la reprogramacion) es que tengo una fuga de presion de sobrealimentacion, con el coche de serie (sin repro), la grafica de presion es perfecta porque aun teniendo la fuga que tiene, el turbo tiene potencia de sobra para equilibrar la perdida soplando mas de lo que necesitaria sino tuviera fuga.Con la repro, demandando la ecu 1,5bar. apartir de 4000 va perdiendo presion para llegar a 5000-6000rpm con 1 - 1,2bar max.
Me sorprende que la EGT es igual con repro que sin repro, teniendo el mismo valor lambda pero el doble de presion... Alguien sabe si alguna valvula antiretorno de las que lleva (caniste, evap...) puede perder tanto aire?(aunque yo oigo la fuga).
Dejo mas graficas, del dia despues de quitar la repro (del mismo dia que las ultimas que colgue):

CAUDALIMETRO -- PRESION -- TEMPERATURA ADMISION
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PRESION Y N75 DUTY CYCLE (002-115-118)
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GRAFICA PRESION
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[The Dr4gOn]

Por lo que dices o bien tienes la dv rota, o alguna fuga en el manguito de admisión... porque ese fallo y el silbido que dices apunta a eso.

Lo de las lambdas, ya lo he visto en mas repros echas en 1.8T, precisamente en oviedo...

[TuRBoFLoW11]

Hola Dr4gOn, ahora mismo la unica fuga que tiene que yo conozca es el codo que va debajo del colector de admision, del sistema de la PCV, de las 3 tomas que tiene el colector la mas grande que esta hacia el centro del mismo, (es la 2ª que me rompe), estaba mirando ponerla de la marca FORGE, pero el distribuidor me dice que rompen TODAS, que cada una que vende, la reclaman en garantia (parece mentira para ser FORGE).Te comento lo que he cambiado y revisado desde que lo compre, hace año y medio/35000Km.
Manguito de admision cauda-turbo VENAIR de silicona, todas las tuberias de la n249, todas las tuberias de las valvulas PCV - PVR (valvulas incluidas), el eyector y la T de la PCV,vamos todos los tubos de ventilacion positiva del carter .. asi como las tuberias del sistema de vacio del servofreno (la del extremo izquierdo del colector rompe a menudo), tubos de la FPR y de la toma hacia colector de la N249,la N249, llevo una DV FORGE 007P, da igual el muelle que ponga que va igual, ya no se que mirar, ahora de serie no anda ni para atras, pero los LOGS salen perfectos...pero la fuga se oye de sobra, lo extraño es que las fugas suelen verse bien, con el tiempo macha de aceite la zona, o va a mas, yo he limpiado todo bien, y no se ve na, yo creo que es la maldita DV,pero la compruebo con la mitivac y no fuga, pongo la de origen y igual estamos...
Alguien sabe si algun canal de vagcom monitoriza el estado de la N249?
Gracias por el interes.

[The Dr4gOn]

No hay ningún canal que monitorice la n249, pero si puedes hacer un bypass, por si se le va la pinza a la electroválvula, cosa que me extrañaría mucho. Suelen rajar los manguitos dobles en cualquier 210/225 que salen de la tapa de balancines, y también el codo que sale de la placa del filtro de aceite hacia la pcv.
Forge que yo sepa no comercializa ningún kit de silicona para la pcv, autobahn88 y ecs tuning, si.
Lo de la fugas es algo bastante puñetero...

Saludos!