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Ver la Versión Completa : Problemas entre volante multifuncion y Rns 510



abconb
13/10/2009, 12:22
Buenas tardes ,tengo un problemillas entre estos dos ,no me deja de pasar de cancion /emisoras,en el cuadro veo la opcion audio pero a la hora de pasar de cancion nada de nada ,tambien tengo instalado el bluetooth skoda el q se ve en el fis,pero la tecla colgar/descacolgar tampoco me funciona.Hay varias opiniones:
El electricista del taller: q es de canbus (el del golf v es distinto al golf vi)
Un mecanico: Puede q sea la radio
En varios Club: Codificacion chunga
Yo: Pienso q es de la minicentralita del volante 1p0 la voy a cambiar por una 1k0.
Lo malo de todo esto es q no encuentro a nadie por Cadiz q tenga un vag-com 805 y q sepa del tema.
Espero q alguien me de luz en el tema .
Un saludo y gracias.

DaNiCaTeNa
13/10/2009, 12:43
Yo veo varios posibles errores.

El primero, como dices, la centralita del León, ya que el volante multifunción del León no es como el de los Golf.

Lo segundo, el can-bus es posible, pero se soluciona cambiando la centralita gateway por una de las últimas versiones.

S2

abconb
13/10/2009, 14:26
bueno el vehiculo es 1kz9...vamos casi de los ultimos golf v.No se q canbus sera .
El volante es de un gt fabricado en el 2007,lo pille en ebay y llevaba la 1p0.
De todas maneras he obtado por comprar una centralita nueva y mas moderna 1k0 como dige antes,espero q esta ultima sea la solucion porque cambiar es gateway tiene q salir un riñon.
gracias un saludo

abconb
23/10/2009, 12:43
Podria decirme alguien q tenga montada una rsn 510 y un volante multifuncion,Q tipo de unidad de gateway llevan en su vehiculos?
Segun etka debo de tener la 1k0 907 530 S,y tampoco tengo problemas con la bateria y eso de tengo el firm 2660.
De momento voy a cambiar la centralita q lleva el volante q es la 1P0 959 542 por una 1K0 959 542 B.
Espero q alguien me de respuesta a mi pregunta.
un saludo desde Cay.

NONO
23/10/2009, 20:58
Abconb...........Te ofresco mi VCD 805 en chiclana............ Para lo que necesites...........

abconb
23/10/2009, 22:38
gracias NONO, de momento tengo cita cojia en el taller pa el lunes ,voy a cambiar esta unidad y a ponerle el temponat,haber si se soluciona.
Me venrdria bien para activar el menu oculto de la rns 510.Eso si, no tengo ni idea d como se usa el vag-com.
Haber q pasa el lunes,y con lo q sea te mando un mp,ok.
Por cierto vaya pedazo de coche q tiene macho.
un saludo.

abconb
26/10/2009, 14:07
Bueno despues de mi visita al taller sigo sin poder pasar de cancion,me cambiaron la unidad pero hace las mismas funciones q la otra.
Dicen q puede ser de la configuracion o del can bus.....(no queda otra).
La proxima vez q me comprer un coche lo pedire con el volante,asi me ahorro dolores de cabeza.
Lo unico bueno es q me cobraron unos 70 euros por poner el temponat y cambiar lo unidad,y ya de camino activar el menu oculto de la radio.
Bueno un saludo.

jurjito
26/10/2009, 23:38
No te preocupes que seguro que ese volante se puede hacer funcionar.
La centralita del volante es la correcta, o al menos yo en mi volante multifuncion del passat es la que llevo (La 1P0) y es identico al del golf.

Me decanto por dos opciones, centralita de la columna de la direccion incompatible con volante multifuncion o mala codificacion.

Si puedes, intenta quedar por ejemplo con NONO o alguien que tenga vag-com para que le pueda hacer a tu coche un autoscan y subirlo al foro.
Una vez este subido al foro se puede saber facilmente de donde viene el problema.

Siendo tu coche un MY 2009 no creo que sea problema del can-bus.

Salu2:ok:

abconb
27/10/2009, 08:19
No te preocupes que seguro que ese volante se puede hacer funcionar.
La centralita del volante es la correcta, o al menos yo en mi volante multifuncion del passat es la que llevo (La 1P0) y es identico al del golf.

Me decanto por dos opciones, centralita de la columna de la direccion incompatible con volante multifuncion o mala codificacion.

Si puedes, intenta quedar por ejemplo con NONO o alguien que tenga vag-com para que le pueda hacer a tu coche un autoscan y subirlo al foro.
Una vez este subido al foro se puede saber facilmente de donde viene el problema.

Siendo tu coche un MY 2009 no creo que sea problema del can-bus.

Salu2:ok:
Parece q me has leio el pensamiento,bueno ya envie un mp a nono ,espero resolver el problema ya llebo invertio mucho dinero y sigo sin resolver nada.
Gracias y un saludo.

NONO
27/10/2009, 13:29
Bueno pues ya tiene resuelto el problema, le hemos conectado el VCDS y cambiado la codificacion del volante y ya funciona correctamente......... El gateway es acabado en "Q".

NONO
27/10/2009, 13:31
..................

abconb
27/10/2009, 13:58
Gracias por tu interes y tu amable ayuda,he ido todo el camino a casa dandole a los botones,jajajaj.un placer hablar contigo y resolver algunas dudas q tenia.

NONO
27/10/2009, 14:00
Gracias Nono,tantos dolores de cabeza y de bolsillo por una simple codificacion.


De nada, para eso andamos por aquí, para aprender y ayudar con lo que se sabe............

jurjito
27/10/2009, 14:00
Pues nada, me alegro de que ya los tengas funcionando perfectamente, menuda rapidez los dos jeje.

Salu2

abconb
27/10/2009, 20:44
Pues nada, me alegro de que ya los tengas funcionando perfectamente, menuda rapidez los dos jeje.

Salu2

Ya tenia ganas de q funcionara,sobre todo cuando vas a un sitio y t dicen mil cosas pero no hacen nada q si el can-bus,q si el volante,q si la palanca del limpia,q si la unidad de columna,y en solo unos pocos minutos este hombre hizo funcionar en condiciones mi vehiculo,gracias a ti, a nono y a daniteca ,por formar parte de este magnifico club.
un saludo

¿CAPITAN?
27/10/2009, 22:49
pero al final cual era el error? me alegro que al final te lo hayan solucionado, con la de dias que llevabas detrás del tema y que yo tambien lo se bien....

Al final la solucion ha sido cambiar la codificación a la de seat o como ha sido el tema?


un saludorrrrrrr

abconb
28/10/2009, 08:10
Entro en el modulo 16 y empezamos a meter distintas codificaciones ,hasta q dio con la suya,creo el fallo venia en el tercer digito ,donde pone si lleva control de voz con o control de velocidad,algo asi creo q sera mejor q te lo explique Nono.

NONO
30/10/2009, 11:25
Aqui llevas el autoscan.

Log-GOLF-WVWZZZ1KZ9W073086-13580km-8438mi.txt


Tuesday,27,October,2009,14:00:52:43663
VCDS Version: Release 805.0
Data version: 20090830



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Chassis Type: 1K0
Scan: 01 03 04 08 09 15 16 17 19 25 37 42 44 46 52 56 62 72 77

VIN: WVWZZZ1KZ9W073086 Mileage: 13580km/8438miles

01-Engine -- Status: OK 0000
03-ABS Brakes -- Status: OK 0000
04-Steering Angle -- Status: OK 0000
08-Auto HVAC -- Status: OK 0000
09-Cent. Elect. -- Status: OK 0000
15-Airbags -- Status: OK 0000
16-Steering wheel -- Status: Malfunction 0010
17-Instruments -- Status: OK 0000
19-CAN Gateway -- Status: OK 0000
25-Immobilizer -- Status: OK 0000
37-Navigation -- Status: Malfunction 0010
42-Door Elect, Driver -- Status: OK 0000
44-Steering Assist -- Status: OK 0000
46-Central Conv. -- Status: OK 0000
52-Door Elect, Pass. -- Status: OK 0000
56-Radio -- Status: Malfunction 0010
62-Door,Rear Left -- Status: OK 0000
72-Door, Rear Right -- Status: OK 0000
77-Telephone -- Status: OK 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 03G-906-016-BKC.lbl
Part No SW: 03G 906 021 PM HW: 03G 906 021 AN
Component: R4 1,9L EDC G000SG 1136
Revision: --H08--- Serial number: VWX7Z0H63NO8R0
Coding: 0000071
Shop #: WSC 00219 572 96072

No fault code found.
Readiness: 0 0 0 0 0

-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes (-----) Labels: 1K0-907-379-60EC1F.clb
Part No SW: 1K0 907 379 AD HW: 1K0 907 379 AD
Component: ESP MK60EC1 H35 0104
Revision: 00H35001
Coding: 113B200D092900FD880B04EC901F00413400
Shop #: WSC 01316 785 00200

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 1K0-907-044.lbl
Part No SW: 1K0 907 044 DD HW: 1K0 907 044 DD
Component: ClimatronicPQ35 130 1213
Revision: 00130023 Serial number: 00000000000000
Shop #: WSC 00000 000 00000

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 09: Cent. Elect. Labels: 3C0-937-049-30-H.lbl
Part No SW: 3C8 937 049 E HW: 3C8 937 049 E
Component: Bordnetz-SG H54 2602
Revision: 00H54000 Serial number: 00000008669855
Coding: 01890F2700041500471400001400000000097F075C00010000 0000000000
Shop #: WSC 00000 785 00200

Part No: 1K1 955 119 E
Component: Wischer 100708 021 0501
Coding: 00038805
Shop #: WSC 00000

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 1K0-909-605.lbl
Part No SW: 1K0 909 605 T HW: 1K0 909 605 T
Component: 37 AIRBAG VW8 020 2300
Revision: 05020000 Serial number: 0038PC1TD52C
Coding: 0013111
Shop #: WSC 01357 011 00200

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 16: Steering wheel Labels: 1K0-953-549.lbl
Part No SW: 1K0 953 549 BK HW: 1K0 953 549 BK
Component: J0527 051 0101
Coding: 0003021
Shop #: WSC 00219 572 96072

Part No: XXXXXXXXXXX
Component: E0221 002 0030

2 Faults Found:
01426 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
004 - Can't Decode, CODE File Not Loaded! - Intermittent
01044 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
000 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!

-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 1K0-920-xxx-17.lbl
Part No SW: 1K0 920 874 B HW: 1K0 920 874 B
Component: KOMBIINSTRUMENT VDD 2416
Revision: V0002000 Serial number: VWX7Z0H63NO8R0
Coding: 0003103
Shop #: WSC 04001 572 72990

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 19: CAN Gateway Labels: 1K0-907-530.lbl
Part No SW: 1K0 907 530 Q HW: 1K0 907 951
Component: J533 Gateway H07 0062
Revision: H07 01 Serial number: 100708F1001610
Coding: E9807F064006020002
Shop #: WSC 00219 572 96072

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 25: Immobilizer Labels: 1K0-920-xxx-25.lbl
Part No SW: 1K0 920 874 B HW: 1K0 920 874 B
Component: IMMO VDD 2416
Revision: V0002000 Serial number: VWX7Z0H63NO8R0
Shop #: WSC 00000 000 00000

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 37: Navigation (J0506) Labels: 1T0-035-680.lbl
Part No SW: 1T0 035 680 C HW: 1T0 035 680 B
Component: RNS-MID H03 2660
Revision: AB001001 Serial number: VWZ6Z7H6239056
Coding: 040500000100002100
Shop #: WSC 00219 572 54831

2 Faults Found:
00823 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
012 - Can't Decode, CODE File Not Loaded! - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101100
Fault Priority: 5
Fault Frequency: 1
Reset counter: 16
Mileage: 13552 km
Time Indication: 0

03138 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
011 - Can't Decode, CODE File Not Loaded! - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101011
Fault Priority: 5
Fault Frequency: 1
Reset counter: 18
Mileage: 13556 km
Time Indication: 0
Date: 2000.00.00
Time: 13:48:38


-------------------------------------------------------------------------------
Address 42: Door Elect, Driver Labels: None
Part No SW: 1K0 959 701 AK HW: 1K0 959 701 AK
Component: Tuer-SG 006 1203
Coding: 0000180
Shop #: WSC 01279 785 00200

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 44: Steering Assist Labels: 1Kx-909-14x.lbl
Part No: 1K1 909 144 M
Component: EPS_ZFLS Kl.069 H08 1901
Shop #: WSC 00000 028 00001

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 46: Central Conv. Labels: 1K0-959-433-MAX.clb
Part No SW: 1K0 959 433 BT HW: 1K0 959 433 BT
Component: KSG PQ35 G2 020 0204
Revision: 00020000 Serial number: 00000000000000
Coding: 809002005103087F2D04840560084F03E0FC00
Shop #: WSC 00000 785 00200

Component: Sounder n.mounted

Component: NGS n.mounted

Component: IRUE n.mounted

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 52: Door Elect, Pass. Labels: None
Part No SW: 1K0 959 702 AK HW: 1K0 959 702 AK
Component: Tuer-SG 006 1203
Coding: 0000180
Shop #: WSC 01279 785 00200

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 56: Radio (J0506) Labels: 1T0-035-680.lbl
Part No SW: 1T0 035 680 C HW: 1T0 035 680 B
Component: RNS-MID H03 2660
Revision: AB001001 Serial number: VWZ6Z7H6239056
Coding: 040500000100002100
Shop #: WSC 00219 572 54831

2 Faults Found:
00823 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
012 - Can't Decode, CODE File Not Loaded! - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101100
Fault Priority: 5
Fault Frequency: 1
Reset counter: 16
Mileage: 13552 km
Time Indication: 0

03138 - Can't Decode, CODE File Not Loaded!
011 - Can't Decode, CODE File Not Loaded! - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101011
Fault Priority: 5
Fault Frequency: 1
Reset counter: 18
Mileage: 13556 km
Time Indication: 0
Date: 2000.00.00
Time: 13:48:38


-------------------------------------------------------------------------------
Address 62: Door,Rear Left Labels: 1K0-959-703-GEN3.lbl
Part No SW: 1K0 959 703 K HW: 1K0 959 703 K
Component: Tuer-SG 006 1302
Coding: 0000144
Shop #: WSC 01279 785 1012552

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 72: Door, Rear Right Labels: 1K0-959-704-GEN3.lbl
Part No SW: 1K0 959 704 K HW: 1K0 959 704 K
Component: Tuer-SG 006 1302
Coding: 0000144
Shop #: WSC 01279 785 1012552

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 77: Telephone Labels: 5P0-862-335.lbl
Part No SW: 5P0 862 335 B HW: 5P0 862 335 B
Component: FSE_2P5x H30 0110
Revision: 00000001 Serial number: 00000005061689
Coding: 0000455
Shop #: WSC 00219 572 96072

No fault code found.

End ---------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 16: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 16: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 16: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 37: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 37: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 56: DTCs cleared
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Address 56:1T0 035 680 C recoded (Long Coding) from 040500000100002100 to 040104000300002100

¿CAPITAN?
30/10/2009, 11:45
ok gracias por el scan, a ver si me paro a mirarlo detenidamente, porque yo también tenia un problema similar al compañero abconb

un saludorrrrr

abconb
30/10/2009, 12:49
ok gracias por el scan, a ver si me paro a mirarlo detenidamente, porque yo también tenia un problema similar al compañero abconb

un saludorrrrr
Bueno ahora tengo otro problemillaa,la maneta del limpia no funciona ,creo q es por el ultimo digito en vez de ser un 1 es un 2.Pero bueno, jurjito ([Only registered and activated users can see links]) le hechara un vistazo a esa codificacion.Haber si averigua en q falla esto.
Gracias a todos por hecharme una mano en esto.un saludo.

abconb
30/10/2009, 12:55
Gracias Nono

jurjito
02/11/2009, 16:44
Bueno ahora tengo otro problemillaa,la maneta del limpia no funciona ,creo q es por el ultimo digito en vez de ser un 1 es un 2.Pero bueno, jurjito ([Only registered and activated users can see links]) le hechara un vistazo a esa codificacion.Haber si averigua en q falla esto.
Gracias a todos por hecharme una mano en esto.un saludo.

Pues asi es, si lo que no te funcionaba era el limpia trasero, en el codigo hay que cambiar el 1 final por un 2 para indicarle que llevas el limpia trasero.

El codigo seria entonces: 0003022

Y aparte el codigo del navi esta mal, cuando cambieis el de la centralita de la columna de la dirección, meter este al navi:


040004000400002100

Porque ya he visto que cambiasteis el codigo, pero aun asi seguia mal, ya que el coche no lleva ningun tipo de sistema de sonido, asi que habria que ponerle sin sistema de sonido, y hay que decirle que monitorice los altavoces delanteros y traseros, no solo los delanteros.

Salu2

abconb
02/11/2009, 20:59
Muchaas gracias jurjito ,estas hecho un crack.Mas o menos me pude imaginar lo del volante ,he leido algo del tema por el club,bueno espero q se la definitiba,sobre todo por el toston q le stoy dando Nono.
Un saludo .

jurjito
02/11/2009, 21:32
Muchaas gracias jurjito ,estas hecho un crack.Mas o menos me pude imaginar lo del volante ,he leido algo del tema por el club,bueno espero q se la definitiba,sobre todo por el toston q le stoy dando Nono.
Un saludo .

Ojala que sea asi, porque si no es raro, ya que NONO me dice que el autoscan es de antes de tocar nada, pero a mi me cuadra mas que es de despues... a ver si cambiando eso acaba funcionando.

Salu2

abconb
03/11/2009, 08:36
A mi tambien me suena mas de q llevaba esta configuracion del taller 0003042 seria lo mas logico ,aparte de tener temponat tambien tengo fis o mfa + ,sin embargo al cambiar a 0003021 se anulo el limpia trasero y las funciones del trip y el ok,pero me funciona el pasar de cancion y de emisoras desde el volante,vamo a ver q pasa el miercoles con esta nueva codificacion 0003022 ,a mi con q me funcione el limpia y pasar canciones voy mas q sobrao.
Un saludo.

jurjito
03/11/2009, 13:11
Es que en la mayoria de centralitas, no hay que marcar lo de que llevas ordenador de a bordo, puede que ese fuera el fallo. Yo solo he visto un coche en el que dio fallo si no se le marcaba, los demas todos vienen como que no llevan ordenador de a bordo.
Ojala que con la nueva codificación te funcione.
Salu2

NONO
03/11/2009, 13:47
Probaremos..........

abconb
03/11/2009, 15:23
Probaremos..........
ok :alabanza:.

jurjito
03/11/2009, 19:36
A ver si hay suerte y queda bien de una vez, que esta costando ehh jejeje:ok:

abconb
03/11/2009, 20:03
yo creo q si tenemos medio partio ganado,ajjaja.

abconb
04/11/2009, 14:19
Y esta todoooo solucinado ,pusimos las dos codificaciones y funciona de lujoo ,gracias Nono y a jurjito ,son unos crack

NONO
04/11/2009, 20:26
Nada, encantado de haberte ayudado......................:ok:

jurjito
04/11/2009, 23:32
Me alegro de que al final lo tengas funcionando. Que codificaciones probasteis y cual fue la correcta?

Salu2

NONO
05/11/2009, 06:51
Me alegro de que al final lo tengas funcionando. Que codificaciones probasteis y cual fue la correcta?

Salu2


Lo unico que cambiamos fue el ultimo digito, el que indica si lleva limpia trasero o no, tenia puesto 0003021 (error mio porque no entendia la opcion del ultimo digito) al final quedo en 0003022.

abconb
05/11/2009, 08:08
Se suele decir q de errores se prende ,n?.Y mas con estos coches ,con la de opciones de codificacion q tienen.En el navi se escucha mucho mas fuerte los altavoces,antes para escuchar la musica fuerte tenia q porne el volumen a 20 o 25 ,y ahora con q lo ponga a 15 me vale,por cierto muy llamativo el display highline,me gusta jejeje.
Un Saludo.

jurjito
05/11/2009, 14:15
Jeje, pues nada, perfecto asi, no estaba yo desencaminado.

Y el navi pusisteis la que pase no? Es que tenias puesto Dynaudio y luego creo que lo dejasteis en Volkswagen Sound, pero hay que dejarlo desactivado ya que no llevas nada.

Salu2

abconb
05/11/2009, 16:06
Claro, tambien pusimos de camino la del el navegador.y se nota.gracias.

jurjito
05/11/2009, 16:11
Claro, tambien pusimos de camino la del el navegador.y se nota.gracias.

Jeje, me alegro, ya te dije yo que todo se podia solucionar sin problemas, lo unico que habia que "dar con la tecla adecuada" :mrgreen2:
Ademas menos mal que tenias a NONO por la zona con el cable.

Salu2:ok:

abconb
05/11/2009, 16:19
Joe macho el cablazo q me ha hechao es increible,mas o menos me voy quedando con las codificaciones de lo q veo por aki ,pero llevarlo a la practica ahora mismo me es algo dificil.

jurjito
05/11/2009, 16:53
Joe macho el cablazo q me ha hechao es increible,mas o menos me voy quedando con las codificaciones de lo q veo por aki ,pero llevarlo a la practica ahora mismo me es algo dificil.

Na, eso es poco a poco, si una vez que les pillas el truquillo es facil, pero al principio cuesta. Simplemente sabiendo bien donde buscar y sabiendo ingles, no hay mucha dificultad. Y la mayoria de las veces para la gente la mayor pega suele ser esa, el ingles.

Salu2

abconb
06/11/2009, 11:18
Ome eso es una pega ,pero mas pero mas o menos se entiende,yo estube cerca de comprame uno pero a todo el q se lo decia no paraban de ponerme pegas del cable,Nono me explico mas o menos como iba el cable y vi como se codificaba ,no lo veo tan dificil como me lo ponian,pero antes q el cable necesito un portatil con una buena bateria q si no malo.Creo q mas adelante terminare por comprane ambos cosas .
Un saludo.

jurjito
07/11/2009, 20:33
Ome eso es una pega ,pero mas pero mas o menos se entiende,yo estube cerca de comprame uno pero a todo el q se lo decia no paraban de ponerme pegas del cable,Nono me explico mas o menos como iba el cable y vi como se codificaba ,no lo veo tan dificil como me lo ponian,pero antes q el cable necesito un portatil con una buena bateria q si no malo.Creo q mas adelante terminare por comprane ambos cosas .
Un saludo.

Si, yo me acuerdo en mis comienzos que tenia miedo de joder algo, pero con el tiempo ves que es muy dificil cargarte algo, y que sabiendo un poco por donde tocas, pues no hay problema.
Yo primero compre el cable y pedia el portatil prestado y finalmente acabe comprandome un portatil, con bateria de 9 celdas para aguantar bien que se viene casi siempre conmigo :mrgreen:

abconb
09/11/2009, 12:11
Ya me digo nono q has cambio unos pocos de volante.

jurjito
09/11/2009, 12:42
Ya me digo nono q has cambio unos pocos de volante.

Jaja, si, ya van 2 o 3 desmontados:lol: