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jmageitos
13/10/2009, 22:50
Le he cambiado el filtro de gasoil al focus tdci que tenemos en casa (tenía 30000km) y me he encontrado virutas metálicas en el fondo al sacar el filtro.
Le comenté lo sucedido a un vecino mío que trabaja en ford y me dice que eso es frecuente y le hecha la culpa al gasoil. ???????

Estoy acojonado. (pensando en la bomba)

Alguién de vosotros ha observado virutas métálicas al cambiar el filtro de gasoil?

un saludo

Esteban
14/10/2009, 12:29
Pues tus pensamientos son acertados...

Perdon de antemano, pero tu vecino que trabaja en la ford.. no ara mas que poner escusas y se las tendra creidas...

EN el gasoil no puede aver nunca virutas, o no deberia... Eso es que la bomba de inyeccion esta un poco K.O, Seguramente si levantasemos la tapa de arriba, beriamos un monton de virutas pegadas por el efecto iman que tiene la parte electronica...

Normalmente suelen joderse por el cilindro de avance, un cilindro que va metido en el cuerpo de la bomba, hacia la parte inferior.. ¿Quien Tiene la culpa? El gasoil.. Posibilidad de agua en el gasoil o particulas indeseadas.. por mal mantenimiento del vehiculo..

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Como saber si el variador esta petao.. Abres la tapa con esos dos tornillos.. Veras el muelle.. O el cilindro, depende de la bomba.

Si ves el muelle, lo sacas, y miras aver si el cilindro esta rayado, Tambien comprueba que el piston que va dentro, se mueva bien.. Si no lo hace o esta rayado, ya sabes lo que hay..

¿donde descubrir mas virutas? En el solenoide de corte de combustible.. Si lo sacas podras ver viruta..

No lo dejes mucho.. Si no, a la larga joderas los inyectores.. si no lo estan..

Turbofsi
14/10/2009, 12:39
Si pero... el filtro va antes de la bomba.

Esteban
14/10/2009, 13:33
Cierto.. Pero tenemos el retorno de gasoil.. Que en ocasiones retorna al pripio filtro de gasoil y otras directamente al deposito.. o a la bomba otra vez..

Turbofsi
14/10/2009, 13:35
Entonces si retorna al deposito, estara guapo tambien el deposito, porque para absorver la viruta depositada...

m0nch0
14/10/2009, 14:38
Entonces si retorna al deposito, estara guapo tambien el deposito, porque para absorver la viruta depositada...


noooo, se refiere a que el retorno de la bomba deja pasar alguna viruta y como el retorno tambien para en el filtro es lo que ha encontrado jmageitos.

Digo lo mismo, cualquier dia se queda muerta la bomba por no generar presion o porque no retorna y aumenta la presion de la bomba.. El fallo mas tipico es que en altas no tira o no mantiene el ralenti. Esteban corrigeme si me equivoco que estas bombas son Lucas me parece y no estoy tan puesto.

jmageitos
14/10/2009, 19:17
No puedo decir la marca de la bomba por que hasta el sábado el coche está fuera. El sistema de inyección es comom rail.
El mantenimiento es correcto. Cuando le comenté lo ocurrido al de la ford, también me dijo que en los motores tdci, se cuentan con los dedos las veces que han cambiado alguna bomba.

De todas formas voy a llevarlo a un taller especializado en inyección disel que hay aquí en mi pueblo. La inyección prefiero no tocarla.

un saludo y gracias por vuestros comentarios

Turbofsi
14/10/2009, 19:46
Tdci no lo se, pero Tddi... mi madre en 3 años le rompio la bomba 2 veces, y se desizo de el.

Saludos!

badulaque
14/10/2009, 20:16
Un familiar mio, con un focus del 2007 tdci, se cargó dos bombas :shocking: y yo pensaba que era su pie que le pesaba porque es un pelin animalito.
Esto en 200.000 kms.

tamburello
14/10/2009, 20:58
Si que he visto esas virutas en todos los PSA,esos que llevan el soporte del filtro (de plastico negro encima del motor),ahí se ven muy bien los reflejos del metal sobre el fondo negro.

Por otra parte,en mi trabajo descargan a diario cisternas de gasoil para uso propio y antes de la descarga se sacan unos 20 litros de muestra,pues dejando reposar la muestra,aparecen en el fondo esas microvirutas metalicas de color plata brillante ¿acero,cromo?,plata mate ¿zinc,aluminio? y dorado¿latón?
Es algo que siempre me ha llamado la atencion,pero no se si será un mal filtrado,que se desprendan de los depositos de almacenaje ó que formen parte de los aditivos que añaden las petroleras.

Sobre las valvulas de las bombas de inyeccion (6 cilindros en linea) que reparamos tambien aparecen,pero los elementos de la bomba no están rallados a pesar de que tienen una interferencia de tres micras entre el vastago y su camisa.

Esteban
14/10/2009, 22:23
Los ford llevan bombas Vp 29/30.. En los 1.9 Tdci.. Pero eso solo en la primera generacion, en la segunda se pasaron al conmon rail..

Yo cambio filtros a diario en el taller y no veo mucha viruta en los filtros.. sobre todo en los de cartucho que son mas abiertos y ves bien el deposito donde estan.. Habra microvituras.. Pero viruta Metalica Yo no encuentro mucha... y cuando la encuentro.. Generalmente estoy ante un motor que esta fallando o no va del todo redondo..

Por otra parte lo del concesionario es como si te vas a la renault y les preguntas si fallan mucho las culatas.. Te diran que no, y cuando estube alli currando no se hacian otra cosa mas que culatas, embragues y motores... Lo mismo en Psa.. Bomba e inyectores a patadas.. y un largo etc etc..

Hasta ahora mismo lo que menos biene fallando es la tecnologia alemana y la japonesa..

Jmageitos si as encontrado viruta metalica.. Yo lo miraria.. Asegurate de que sea conmon rail.. por que si lo es, no llevara bomba inyectora si no que, montara una bomba de alta presion.. Generalmente de paletas.. suelen ser mas faciles de cambiar..

jmageitos
15/10/2009, 08:15
Es comon rail, bomba alta presión. El coche va perfecto, tiene 60000km.
La virutas estaban en el fondo del depósito donde va alojado el cartucho como dice tamburello.
Por lo que dice tamburello, coincide con lo que me dijo el que trabaja en ford. Que ver esas virutas es bastante frecuente.
De todas formas para mi tranquilidad voy a consultarlo a un especialista en inyección.

un saludo

un saludo

jmageitos
17/10/2009, 22:10
Si que he visto esas virutas en todos los PSA,esos que llevan el soporte del filtro (de plastico negro encima del motor),ahí se ven muy bien los reflejos del metal sobre el fondo negro.

Por otra parte,en mi trabajo descargan a diario cisternas de gasoil para uso propio y antes de la descarga se sacan unos 20 litros de muestra,pues dejando reposar la muestra,aparecen en el fondo esas microvirutas metalicas de color plata brillante ¿acero,cromo?,plata mate ¿zinc,aluminio? y dorado¿latón?
Es algo que siempre me ha llamado la atencion,pero no se si será un mal filtrado,que se desprendan de los depositos de almacenaje ó que formen parte de los aditivos que añaden las petroleras.

Sobre las valvulas de las bombas de inyeccion (6 cilindros en linea) que reparamos tambien aparecen,pero los elementos de la bomba no están rallados a pesar de que tienen una interferencia de tres micras entre el vastago y su camisa.


Hoy he estado revisando el circuito de gasoil del tdci y no tiene retorno al filtro, el retorno va devuelta al depósito. No es como en el tdi que tengo, este tiene retorno al filtro.
La virutas no vienen de la bomba de alta presión sino del depósito. Como dices tu, yo creo que vienen en el gasoil.
Le cambio los filtros de gasoil al tdci como al tdi y sin embargo en este último nunca le he notada las virutas.

un saludo

javiersan
22/10/2009, 13:34
Algo de virutas siempre hay.En los hdi siempre vez virutas,ahora bien,cuando hay muchas y encima el coche falla por falta de presion en el rail,seguro que la bomba de alta va a morir.Los hyundai terracan comman rail por lo visto dan muchos problemas de esto que hablamos.Incluso hay algo por aí que dice que para ver si la bomba esta mala que se abra con una sierra el filtro de gasoil y se vea si hay virutas,y si las hay en abundancia y el coche falla hay que cambiar bomba de alta,filtros y limpiar deposito de combustible.(este documento lo ha hecho el fabricante de la bomba,creo que era Delphi)

jnoroeste
27/10/2009, 16:51
Es comon rail, bomba alta presión. El coche va perfecto, tiene 60000km.
La virutas estaban en el fondo del depósito donde va alojado el cartucho como dice tamburello.
Por lo que dice tamburello, coincide con lo que me dijo el que trabaja en ford. Que ver esas virutas es bastante frecuente.
De todas formas para mi tranquilidad voy a consultarlo a un especialista en inyección.

un saludo

un saludo
Hola, como ya te han dicho es muy posible que sea la bomba, pero no olvides que si una parte del gasoil va al sobrante la otra va a los inyectores y estos serán los próximos en caer, si tuvieses que cambiar la bomba debes desmontar también los inyectores para limpiarlos, deberás limpiar todo el circuito hasta el depósito y lavar este, por supuesto deberás volver a cambiar el filtro y lavar la caja dónde va alojado.
Saludos.

jmageitos
15/08/2010, 23:23
retomo el tema: después de hacerle más de 50.000km desde que noté las virutas, el coche sigue perfecto. En el último cambio del filtro de gasoil aún se apreciaban unas pocas.

Edito: lo comentado por tamburello, en mi caso, le doy toda la razón.

un saludo

nitroavf
16/08/2010, 08:58
yo en los psa estoy acostumbrado a verlas y en coches nuevos y no nuevos yo me creo la teoria que son parte del gasoil y que no digo que en algunos casos sea de la bomba,pero estoy seguro que en todos los filtros encontrariamos particulas metalicas si pudiesemos abrirlos bien

javiersan
16/08/2010, 09:15
yo en los psa estoy acostumbrado a verlas y en coches nuevos y no nuevos yo me creo la teoria que son parte del gasoil y que no digo que en algunos casos sea de la bomba,pero estoy seguro que en todos los filtros encontrariamos particulas metalicas si pudiesemos abrirlos bien

Estoy contigo,a veces parecen virutas y no son,si lo dejas enfriar desaparecen en muchos casos.

navio
16/08/2010, 14:29
Algo de virutas siempre hay.En los hdi siempre vez virutas,ahora bien,cuando hay muchas y encima el coche falla por falta de presion en el rail,seguro que la bomba de alta va a morir.Los hyundai terracan comman rail por lo visto dan muchos problemas de esto que hablamos.Incluso hay algo por aí que dice que para ver si la bomba esta mala que se abra con una sierra el filtro de gasoil y se vea si hay virutas,y si las hay en abundancia y el coche falla hay que cambiar bomba de alta,filtros y limpiar deposito de combustible.(este documento lo ha hecho el fabricante de la bomba,creo que era Delphi)
Menuda joya es delphi haciendo bombas inyectoras, mi suegro se cargo con 180.000km la bomba de la kia carnival 2.9 de 150cv del 2002, y su hermano que se la compro a la vez tambien, aparte de que toda la gente del pueblo que tiene la misma furgoneta le ha pasado lo mismo.

Galin2
13/10/2010, 20:16
Puff menos mal que he visto que en los PSA es común ver virutas.

Cambiando el filtro de un Xsara de 2002 que tengo con 90.000 km he visto algunas, es el primer cambio que le hago yo.

He tirado de google y me ha mandado aqui.

javiersan
13/10/2010, 21:32
Puff menos mal que he visto que en los PSA es común ver virutas.

Cambiando el filtro de un Xsara de 2002 que tengo con 90.000 km he visto algunas, es el primer cambio que le hago yo.

He tirado de google y me ha mandado aqui.

Si es tuyo el coche quitale la cuba del filtro de gasoil y la limpias,no pasa nada pero no le viene mal.Tardas poco.

Galin2
13/10/2010, 21:58
Si es tuyo el coche quitale la cuba del filtro de gasoil y la limpias,no pasa nada pero no le viene mal.Tardas poco.
He hecho algo parecido, he vaciado la cuba con una jeringa, le he limpiado con papel los restos que han quedao.

50tdi
08/11/2010, 21:10
pues yo tengo que cambiar mi filtro de gasoil y buscando informacion del filtro de gosoil por casolidad he encontrado una pagina donde habla algo de esto de las birutas metalicas aqui:

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y hay fotos del filtro abierto con las birutas y bueno usando el traductor biene a decir que el fallo de las birutas es por la bomba de alta presion. yo entiendo que en algunos modelos esta bomba es defectuosa y empieza a desprender material por el roce o algo parecido y este material es arrastrado al filtro y tambien puede llegar a los inyectores, bomba etc. osea que no creo que venga del gasoil las partes metalicas se producen por desprendimiento de material de la bomba de alta presion y se debe saltar el filtro y llegar a otras partes mas delicadas como los inyectores y bueno a partir de ahi toooo tomar por culo.
miedo me da si me encuentro algo asi en mi filtro.
por cierto tambien hay un video muy interesante: encienden gasolina con una cerilla en el suelo y arde que da gusto y en cambio el gasoil na de na porque necesita una muy alta temperatura para arder y no solamente una simple cerilla o un cigarro.
yo de momento voy a rezar pa no encontrarme birutas en el filtro.

tamburello
08/11/2010, 21:39
En la empresa donde trabajo se ha sustituido el gasoil por biodiesel al 100% y las virutas metalicas han desaparecido de las bombas inyectoras,dejando paso a una gran cantidad de agua.

Esto queda abierto a la libre interpretacion de cada uno.

50tdi
08/11/2010, 21:56
pues no se yo que sera peor si las birutas o el agua las dos cosas pueden traerte problemas lo mejor esque no haya birutas metalicas ni agua si apararen una de las dos a rezar.
En la empresa donde trabajo se ha sustituido el gasoil por biodiesel al 100% y las virutas metalicas han desaparecido de las bombas inyectoras,dejando paso a una gran cantidad de agua.

Esto queda abierto a la libre interpretacion de cada uno.

Josinho
08/11/2010, 23:56
Que curioso, este domingo se nos jodio la caldera y echandole unos vistazos a los filtros y demas para ver si la dabamos encendido, hemos visto virutas de metal tal y como comenta jmageitos en el filtro.

Yo supongo que es del gasoil.. espero que NO pase esto con la gasolina.

jmageitos
09/11/2010, 08:27
Cuando comenté lo de las virutas el focus tenía 30.000km, a día de hoy y con 119.000km sin problemas. Me remito a lo comentado anteriormente.

un saludo

50tdi
10/11/2010, 16:49
pues ya he cambiado el filtro de gasoil y no he encontrado birutas metalicas por ningun sitio. cuando tenga un ratillo ya colgare unas fotos para el que no sepa como se cambia el filtro. pero me sigue pareciendo un poco raro que las birutas las produzca el gasoil algun otro componente metalico que sufra desgaste y vaya dejando restos me parece mas logico pero el gasoil unicamente pareceme a mi que no. si es asi que me lo demuestren cientificamente porque me parece muy muy raro raro.

ya he colocado un brico en la seccion de bricos y podeis ver que no aparecen birutas. menos mal.

Kuntzu
10/11/2010, 18:25
El gasoil tambien da muchas vueltas hasta que se reposta, es raro, pero podria ser cierto.

torio
14/05/2019, 21:57
, yo estoy pasando por lo mismo, y encima lo he comprado hace una semana. y las virutas son de la propia bomba de infección. y si hubiera un filtro magnético seria conveniente cambiar la inyección y los filtros con el de magnético, y cambiarlos a los dos meses o tres. luego volverlos a dejar asta un año o los 15.000

torio
14/05/2019, 21:59
ha y otra cosa la humedad propia del depósito crea humedad. y la pasa por el circuito, pero eso es oxido.