Ver la Versión Completa : Instalación de Kit de Poliuretano
Jcm-juan
15/11/2009, 12:24
Bueno, os pongo un poco en situación.
De casi todo es sabido el problema que sufren las gomas (silentblocks) de nuestros coches por el paso del tiempo, el maltrato que sufrén y por el propio uso. Sobre todo los silentblock de los trapecios y en algunos modelos de la barra estabilizadora, y más en concreto el silenblock mas retrasado del trapecio que es como una rosquilla.
El caso, despues de pensarlo bien, y hasta incluso pensar en poner tambien de poliuretano los silentblock del motor (sería demasiado rigido y demasiadas vibraciones), optamos por solo poner los silentblocks del tren delantero completo (estabilizadora y trapecios), y unos refuerzos para el tren trasero.
De todos es conocido la marca powerflex, pero de precio se iba asi que buscando, encontre estos que se fabrican en EEUU y que tienen muy buena pinta a parte de buena fama. Han tardado en llegar varios meses por problemas logisticos, pero al final al llegado.
Todavia no hemos comenzado el montaje (encargue dos kit uno para cosmin y otro para mi), pero en esta semana espero que comencemos.
El kit es para vw golf/jetta del 85 al 98, por lo tanto vienen piezas que no pondremos y que son para golf I, II y III. Es evidente que para mi ibiza son las del golf III, jejejeje.
Aqui os pongo unas fotillos y os ire informando según las instalemos.
La caja del kit completo.
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Juego de los trapecios delanteros.
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Juego de la estabilizadora delantera.
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Refuerzo de los silentblocks del tren trasero.
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Copelas traseras, pero para Mk2, este no se si lo montaremos tanto porque nos valgan o no, o porque sea ya demasiada la rigidez.
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Aqui esta el resto del kit, que se compone de izquierda a derecha por las sujecciones de la barra de dirección de un mk1, los topes de los amortiguadores de un mk1 y los refuerzos del tren trasero de un mk1 o mk2.
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Se que muchos opinareis que si son muy rigidos que si tal..., pero vamos, ya os contaré. No conozco a nadie con coche de calle y de uso diario que los haya montado todos (es nuestro caso, jejeje, el coche lo uso a diario), pero bueno, ya veremos...
Saludosssssssss.
Bueno bueno ya era hora de que llegaran!!! Parecia que nunca llegarían.
Haber como va el montaje.
Saludos.
cosmin scm
15/11/2009, 12:37
Bueno bueno ya era hora de que llegaran!!! Parecia que nunca llegarían.
Haber como va el montaje.
Saludos.
Ya te digo que era tiempo de llegar ,y a la hora de montarlos lo mismo te toca echar una mano que en el mio tenemos que cambiar tambien la caja direccion y como es una garn obra 2 manos mas siempre viene mas que bien.
alberto_amc
15/11/2009, 12:46
Por fin han llegado..... ahora a darle caña a la llave inglesa para montarlos y ver que tal van :ok:
Ya te digo que era tiempo de llegar ,y a la hora de montarlos lo mismo te toca echar una mano que en el mio tenemos que cambiar tambien la caja direccion y como es una garn obra 2 manos mas siempre viene mas que bien.
Bueno pues si hay que ayudar se ayuda jaja
Jcm-juan
16/11/2009, 20:02
Bueno chavales, las ayudas se agradecen, asi que si necesito no dudeis que os aviso, jejeje.
Ayer me lie a desmontar los amortiguadores traseros para ver como eran las copelas, y son exactamente iguales que las que vienen para mk2, pero un poco mas altas, es decir, que en un futuro proximo estudiaremos la posibilidad de calzar con una goma normal a la copela inferior de poliuretano y asi dejar la altura que tengo actual o dejar la altura al gusto del consumidor, jejeje.
Hoy he tenido una disputa con los silentblock del tren trasero, ya que me he puesto a mirarlo primeramente en el tren trasero de tambor original de mi coche que tengo por el garaje, y la medida encajaba con los del golf mk3. El caso es que cuando desmonto mi tren trasero que es de GTI, me doy cuenta de que son más pequeños los silentblock que debo usar en este tipo, es decir, son del timo golf mk2.
Bueno, ahi no acaba esto, jejeje, me dispongo a montarlos con la grasa pegajosa rara que viene en el kit (no es grasa ni pegamento...), y como veis en las fotos, los de serie tienen dos rebajes en los laterales que terminan como en dos agujeros, pues el caso es que no entran ni de coña, ni con la fibra, ni con un tornillo y roscando, nada, que no habia manera.
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Solución, me he puesto a intentar volver la parte central de las patitas de estos refuerzos más finas, pero nada, me he tirado un buen rato y eso no entraba. Asi que he optado por la via de transformar cada pata en dos patas finas, jejeje, es decir, le he quitado a cada pata la toda la parte central, dejando solo dos tiras por cada pata (4 tiras por refuerzo), que han entrado por los agujeritos que os comentaba, y luego la base de la patas ha entrado bien.
No he hecho fotos del resultado final porque tenia las manos llenas de ese pxxo pegamento y no es ningún misterio, jejeje.
A partir de aqui ya viene la parte interesante, que es el tren delantero, ya que la parte trasera solo la he colocado porque venía en el kit..., lo importante es la zona del tren de rodaje.
Saludosssss.
A ver si vemos esos resultados, y nos cuentas el cambio, que ya tienes para un rato de entretenimiento.
Un Saludo
cosmin scm
16/11/2009, 21:45
Asi que hoy as tenido algo de entretenimiento con el trasero, como te gusta no quedarte quieto y meter la pata por todas partes . De lo mio todavia no tengo novedades y creo que para la semana que viene lo mismo lo toca meterle mano a ver que tal se deja tocado , espero no tener las mismas problemas que en el tuio ya que tengo el tren trasero diferente y el delantero hecho polvo. Veremos a ver, de momento toca esperar .
Bueno asi de gusto ver avanzar la cosa, y tu cosmin no te preocupes que no creo que tengas mucho problema.
cosmin scm
17/11/2009, 21:33
Bueno asi de gusto ver avanzar la cosa, y tu cosmin no te preocupes que no creo que tengas mucho problema.
me has visto alguna vez preocupado???? si se pone chungo mejor, me gusta los marones que despues la satisfacion es mas grande
:welcome:
me has visto alguna vez preocupado???? si se pone chungo mejor, me gusta los marones que despues la satisfacion es mas grande
:welcome:
Me lo creo, porque se de otro que le gusta complicarse la vida...:mrgreen2:
manu_bora
18/11/2009, 15:27
y yo que esto un poco pez en esto..........
que se gana/ pierde con esto?ganas estabilidad o algo?supongo que el coche sera mas rigido o algo.....
mas informacion al respecto?¿?
yo acabo de poner bilstein b8 + h&r y el coche me parece que balancea demasiado.....
alguna solucion?¿
alguna solucion?¿
depende la llanta que lleves,pero en tu caso,mejor estabilizadoras....
los silentblocks mas duros en las palas,ayudan a que al acelerar,el coche no abra tanto y quizà un poco mas duro si se pone....pero tampoco es la panacea
manu_bora
19/11/2009, 11:55
depende la llanta que lleves,pero en tu caso,mejor estabilizadoras....
los silentblocks mas duros en las palas,ayudan a que al acelerar,el coche no abra tanto y quizà un poco mas duro si se pone....pero tampoco es la panacea
llantas tengo en mente cambiar a una medida de 18" aprovechando que tengo que cambiar neumaticos......
esque en la medida de mi coche no encuentro ningun neumatico decente, la verdad......
entonces al poner una llanta con menos perfil y mas anchura ayuda a que no balancee tanto?¿
las estabilizadoras se notan mucho?esque son casi 500€ y como que no me gustaria gastarlos en valde....
gracias y saludos!
Jcm-juan
19/11/2009, 14:37
manu, todo se nota, no por cambiar una sola cosa vas a notar una grandisima mejoría.
Las llantas se notan si tienes unas llantas montadas en gomas con perfil alto (es decir, perfiles de mas de 50).
Las estabilizadoras se notan siempre y cuando la que llevas de serie sea pequeña, si ya es grande, no vas a notar nada. También se nota la barra de torretas delantera (la trasera supongo que también, pero no la he provado.). Yo no llevaba estabilizadora en el tren trasero, y cuando la puse la note y mucho.
El kit de poliuretano se debe de notar bastante, y en mi caso se notara más aún porque los que llevo de serie estan ya bastante tocados (los de cosmin ni te cuento...).
Vamos, que todo se nota, y el grado de importancia de las mismas depende de las que lleves de serie puestas (espero haberme explicado bien).
Ya tengo montado practicamente todo, luego cuando termine de montarlo todo cuelgo fotos.
Saludossss.
cosmin scm
19/11/2009, 19:18
a ver esas fotos con los silentblocs rojos ,que tal agara ahora el coche? te sigue vibrando al accelerar? cuenta ,cuenta.
Jcm-juan
19/11/2009, 20:25
Que jodio que eres, jejeje.
Veamos, ante todo digo una cosa para que nadie se lance a la piscina, esto NO ES UNA TAREA SENCILLA, me explico, lleva más tiempo del que la gente se puede pensar, depende mucho del coche, pero en mi coche que ya tiene sus años, el sacar todos los silentblocks viejos, tanto del coche, como de los trapecios, cuesta y mucho, y luego el poner los de poliuretano, que son más duros que..., cuesta otro huevo.
Con esto no quiero asustar a nadie, sino simplemente que lo penseis bien, jejeje, y si podeis hacerlo entre varios porque cuesta bastante sobre todo meter trapecios y los silent de la estabilizadora.
No me enrollo más, aqui estan las fotos.
Lo primero fue levantar el coche lo máximo posible y dejarlo subido en dos borriquetas, hay que asegurarse muy bien porque hay que aflojar muchos tornillos y dejar suspendido el motor y todo para sacar la estabilizadora.
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Una fotillo del proceso antes de iniciarlo.
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Aqui se ve montado unos de los silent originales del trapecio.
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Aqui ya esta todo desmontado. Como nota importante, no afloje en ningun momento ni los tres tornillos de la rotula en la que apoya la mangueta ni los dos tornillos del amortiguador, de esta manera me ahorro el volver a hacer caidas y paralelo de nuevo.
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Aqui se ve la estabilizadora de serie del 90cv, y podeis ver la curva que hace hacia adentro, y que apoya justo debajo del soporte del catalizador, por eso la quiero cambiar por la de serie del 110cv, que va recta y no pega en esa zona.
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Aqui estan los trapecios ya fuera y se puede apreciar el estado de los silent, que no era malo del todo (otros los tienen peor, jejeje).
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Para sacarlos lo hice con el tornillo que tengo en el banco de trabajo, con ayuda de mi padre y de sus "inventillos" con unas chapas cortadas y haciendo presión, los sacamos. Aqui podeir ver unas comparativas de los de serie con estos.
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Ahora toca el turno a los apoyos de la estabilizadora (van agarrados en los trapecios).
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Aqui se puede ver el resultado en ambos casos ya todo puesto.
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Jcm-juan
19/11/2009, 20:30
Continuamos con el tema de la estabilizadora.
Comparativa de las dos estabilizadoras (la que tiene el metido en el centro es la del 90cv GT Tdi, la otra es la del 110cv GT Tdi también).
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Aqui con los silent colocados. Podria decir que estos son de los que más guerra han dado a la hora de montarlos en el coche, ya que no entraban de ninguna manera y al final lo han hecho por la fuerza bruta, jejeje, sin contar que hay que descolgar la cuna con el motor encima para poder acceder a cambiarlos.
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Resultado del montaje.
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En esta se aprecia la linea recta que hace la estabilizadora del 110cv frente a la del 90cv y como no tropieza en el soporte del catalizador.
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Una más.
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Y por último todas las gomas que han sido sustituidas por poliuretano.
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Saludosssss.
Jcm-juan
19/11/2009, 20:36
Ahh, se me olvidaba lo más importante, jejej el capitulo de comportamiento del coche.
Bueno, primero voy a comentar una cosilla, la estabilizadora esta me tiene un poco mosca (supongo que con la otra hubiera pasado lo mismo), y es que como el poliuretano no esta aplastado, ni creo que se aplaste, ha retrasado un pelín la estabilizadora justo al pasar por el paso de rueda, y pega con el chasis. No he andado con el coche apenas, pero en principio no le doy mucha importancia, aunque lo ire observando.
El caso, abre andado un par de km por la carretera de detras de mi casa (algunos ya la conocen, jejeje), y el coche no vibra más que antes, quizas un pelin muy pequeño, pero yo diria que lo mismo. Cuando paro el coche parece que se agita menos que antes. En una conducción normal por la urbanización, no te notado mucha diferencia de los de serie a estos, ha sido cuando le he dado ya en serio, cuando lo he notado. Ahora cuando frenas, el coche no se desequilibra no más minimo (vayas a la velocidad que vayas), y cuando aceleras más de lo mismo (mi coche ya tiene una cifra de cv como para que los de serie no me aguantasen mucho), le he pisado a fondo en la rotonda que algunos conocen, y se notaba muy mucho, el confort sigue siendo agradable pero el coche parece que va leyendo la carretera, no se va lo más minimo y es bastante más directo, tanto a la entrada como a la salida de curvas.
No puedo deciros mucho más porque no lo he provado mucho tiempo, ya os ire contado, pero la verdad que me esperaba tener vibraciones en el interior y demás, pero nada, ha quedado fino fino, y el comportamiento me lo esperaba también más radical, es decir, mas duro en curvas, pero no, es confortable a la vez que muy estable y directo.
Ya os voy informando.
Saludossssss.
manu_bora
19/11/2009, 21:44
manu, todo se nota, no por cambiar una sola cosa vas a notar una grandisima mejoría.
Las llantas se notan si tienes unas llantas montadas en gomas con perfil alto (es decir, perfiles de mas de 50).
Las estabilizadoras se notan siempre y cuando la que llevas de serie sea pequeña, si ya es grande, no vas a notar nada. También se nota la barra de torretas delantera (la trasera supongo que también, pero no la he provado.). Yo no llevaba estabilizadora en el tren trasero, y cuando la puse la note y mucho.
El kit de poliuretano se debe de notar bastante, y en mi caso se notara más aún porque los que llevo de serie estan ya bastante tocados (los de cosmin ni te cuento...).
Vamos, que todo se nota, y el grado de importancia de las mismas depende de las que lleves de serie puestas (espero haberme explicado bien).
Ya tengo montado practicamente todo, luego cuando termine de montarlo todo cuelgo fotos.
Saludossss.
gracias jcm-juan....
la verdad que mi rueda lleva un perfil de 65 ahora mismo.....
tipica medida de 196-65-15,para mi gusto feisima aparte que supongo que nada efectivos,parece una rueda de furgoneta la verdad...
las estabilizadoras no tengo ni idea de que grosor seran,no se si algun modelo de coche superior al mio llevara alguna mejor,por ejemplo el tdi de 150cv, en ese caso podria buscar en la torre algo de algun golf o algo por el estilo...
y la barra de torretas tenia en mente montarla,pero no se si sera lo que menos note.....
se que todo hace pero supongo que unas cosas mas que otras,y quisiera montar principalmente las de mayor mejoria,ya que tampoco quiero un kart en la carretera,pero en fin,a quien no le gusta darse una vuelta de vez en cuando,pisandole un poquito al coche y poder hacer un poco el gamba?
gracias por todo!
saludos!!
cosmin scm
19/11/2009, 21:50
Gracias, eso es lo que todo el mundo esperaba, informacion y sobre todo fotos (asi yo no tengo que hacerla ,jajaja, siendo la misma suspension) .buen curo y buenos resultados tal y como cuentas y ademas no tienes que preocuparte que para gastarte a esos silentblocs deberas gastarte mas de 1000 pavos en gasoil y neumaticos y aun asi no se si lo vas a conseguir. A hacer kilometros , te queda alguna napa para hacerle?????????
Mateitor
19/11/2009, 21:55
muyy bueba ñapa Juan...yo opte hace medio año por Powerflex pero se salia de madre y por lo que escuchaba eran todo vistudes en las curvas menos las vibraciones que metia al coche asi que opte por hacer el pedido directo a la Seat...los tacos estaban ya en un estado lamentable.Pero se cambiaron todos
Bueno nadie dijo que esto seria una tarea facil jaja, la pena es que lo has hecho entre semana y yo estoy currando si no te hubiese ayudado.
Otra cuestion, me acabo de acordar de mi barra de trapecios que tienes por alli para testear... haber si de una vez por todas la probamos!
Saludos.
Jcm-juan
19/11/2009, 22:29
Jose Luis, los tacos en mal estado se notan y mucho, jejeje, ya te comentare si me empiezas a aparecer nuevas vibraciones.
Cosmin, sabes que siempre quedan ñapas por hacer, ji ji ji.
Cristian, tu barra sigue por aqui, en esta ocasion no he querido testearla porque sino no iba a saber la diferencia entre los silent normales y estos, pero en cuanto los tenga rodados, no te preocupes que la testeamos y salimos de dudas, jejeje.
Saludosss.
alberto_amc
19/11/2009, 22:31
Pedazo de curro Juan, me debes un chompi en tu nueva máquina para ver que tal va el poliuretano :ok:
Jcm-juan
19/11/2009, 22:57
Jejeje, eso esta hecho Alberto.
Ciaoooo.
Ya, hombre ahora no queria que la montaras, porque entonces no notas las diferencias, simplemente que me habia olvidado de ellas y nose como me acorde ayer... XD
buen trabajo te a sido muy complicado sacar el trapecio???y meter el silemblock de trapecio
Borja_perez
22/11/2009, 17:10
No se si lo habras puesto o no pero creo que no lo he visto jejejejeje
Cuanto sale mas o menos el kit como el tuyo???
Yo tengo ganas de montarlo y olvidarme de todos los silenblock lo malo que tengo es que con la suspension y elperfil 35 de mis ruedas podria dejarme os dientes en el coche jejejejeje
Por cierto haber si se hace alguna kdd y me paso que yo quiero ver en accion ese ibizaaaa
Jcm-juan
22/11/2009, 18:40
melendi es bastante complicado si no se tienen las herramientas adecuadas. Sacar el trapecio es relativamente sencillo, lo más complicado quizas es sacar el silentblock si no se tiene prensa (yo no tengo) ni los utiles adecuados para ello. Luego meter los de poliuretano es mucho más facil.
De precio no he hablado porque hay muuuuucha variedad, en mi caso no te puedo decir lo que vale el kit completo todavia porque he tenido muchos problemas con ebay y al final no se por cuanto saldrá. Pero para que te hagas una idea, creo que cada unidad de powerflex de los trapecios (el redondo grande) creo que eran uno 25-30 euros (estos son algo más economicos, aunque ya te digo que no se hasta que punto por los problemas que estoy teniendo y que todavia no estan resueltos).
Saludossssss.
yo tenia pensado ponerlos pero el de la estabilizadora central no tenia en mente ponerlo
Jcm-juan
22/11/2009, 23:08
Pues te ahorras curro, jejeje, porque me ha costado meter esos dos cabroncetes dios y ayuda.
Por cierto, creo que voy a tener que desmontar algunos y darles bien con grasa, porque tengo unos ruidos a cama vieja....
Saludossss.
Pues te ahorras curro, jejeje, porque me ha costado meter esos dos cabroncetes dios y ayuda.
Por cierto, creo que voy a tener que desmontar algunos y darles bien con grasa, porque tengo unos ruidos a cama vieja....
Saludossss.
Cama vieja.... el coche no es muy nuevo :silbando:
:meparto::meparto::meparto:
Jcm-juan
22/11/2009, 23:32
Calla jodio, que el mio suena a cama vieja, pero el tuyo seguro que va a sonar a musiquilla de niñas..., jejeje.
A ver si esta semana lo soluciono, aunque tengo curro con Cosmin entre manos de otras cosillas.
Saludosssss.
Calla jodio, que el mio suena a cama vieja, pero el tuyo seguro que va a sonar a musiquilla de niñas..., jejeje.
A ver si esta semana lo soluciono, aunque tengo curro con Cosmin entre manos de otras cosillas.
Saludosssss.
Musiquilla de niñas, que va.... XD
Bueno pues ya nos informas, yo esta semana la tengo ocupada entera asique no me podre acercar, porque tengo ganas de ver el golfete de cosmin y tu ibi.
badulaque
23/11/2009, 04:14
Por cierto, no has tenido que alinear la dirección? te lo digo porque yo esta semana en mi golf4, le cambie los silent-blocks de los trapecios (plaquetas) poniendole los del S3, problema............. la dirección me quedó abierta del todo. Por eso te lo preguntaba, lo cierto es que me cambio el comportamiento del coche una barbaridad, ahora despues del alineado, va flamante.
S2, y enhorabuena por ese kit de poliuretano.
Jcm-juan
23/11/2009, 11:19
badulaque, en principio no he tenido que volver a alinear la dirección ni ajustar las caidas. Supongo que eso depende del indice de desgaste que tuvieran tus silent de serie, yo espero no tener que alinear ni nada, lo hare la proxima vez que cambie las gomas.
Cristian, a ver si sacamos un rato aunque sea para este finde y nos vemos todos un rato.
Saludossss.
alberto_amc
23/11/2009, 14:26
badulaque, en principio no he tenido que volver a alinear la dirección ni ajustar las caidas. Supongo que eso depende del indice de desgaste que tuvieran tus silent de serie, yo espero no tener que alinear ni nada, lo hare la proxima vez que cambie las gomas.
Cristian, a ver si sacamos un rato aunque sea para este finde y nos vemos todos un rato.
Saludossss.
Estupenda idea :ok:
cosmin scm
26/11/2009, 22:24
si,si,si , que ha pasado mucho desde cuando no hemos quedado a charlar y ademas el golfete esta casi acabado, a falta de unos retoches y ahora no corta injecion como antes jajaja, y quien sabe a lo mejor tengo una sorpresa para el comando madrid. Un saludo
Miguelito
26/11/2009, 22:28
Por cierto, no has tenido que alinear la dirección? te lo digo porque yo esta semana en mi golf4, le cambie los silent-blocks de los trapecios (plaquetas) poniendole los del S3, problema............. la dirección me quedó abierta del todo. Por eso te lo preguntaba, lo cierto es que me cambio el comportamiento del coche una barbaridad, ahora despues del alineado, va flamante.
S2, y enhorabuena por ese kit de poliuretano.
+1:ok: yo también hice un paralelo.
Jcm-juan
26/11/2009, 22:58
Cosmin, no adelantes acontecimientos..., todo a su debido tiempo.
Le he engrasado todas las gomas de nuevo, y ya no suena nada, el coche va fino de chasis, os iré informando de novedades.
Por cierto, el golfete de cosmin desde la madrugada del lunes al martes, ya monta poliuretano también, jejeje, menuda palicilla...
Alberto, este Sabado por la mañana lo mismo nos vemos, mañana lo confirmamos.
Saludossssss.
cosmin scm
26/11/2009, 23:15
A mi no me digas nada que todavia estoi notando las 20 horas curadas de lunes, jejeje pero por una buena razon y aprovecho para darte las gracias por todo...... Juan aunque en pocas palabras por que me cuesta eligirlas (por falta de conocimiento de idioma) espero que tenga mucho peso y cuando hace falta espero ayudarte por lo menos de de la misma manera y en el momento oportuno. Ala que ya vale que al final nos ponemos romanticos y quien sabe que piensan la gente.
El golfete se agara mucho mejor que antes y de momento no cantan ,espero hacer el paralelo debido al cambio de caja de direcion y depues de eso lo comprobare a fondo a ver que tal anda y luego vendran los comentarios que se merecen los silentblocs.
ibizapowa
09/01/2010, 01:18
Bueno jmc-juan, como van los comportamientos?
Acabo de empezar a leer el post seguro que te lo pararon en la aduana, a ni ne pararon un paquete tb son unos gitanos
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