Motivo Nº1. sin duda.
Digan lo que digan las estadisticas. Los principales motivos de los accidentes son errores humanos, los fallos mecánicos sn los menos. Pero en caso de accidente siempre se le hecha la culpa a los coche.
Un saludo
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Motivo Nº1. sin duda.
Digan lo que digan las estadisticas. Los principales motivos de los accidentes son errores humanos, los fallos mecánicos sn los menos. Pero en caso de accidente siempre se le hecha la culpa a los coche.
Un saludo
Claro que es un fallo humano en la mayor parte de los casos. Pero por ejemplo, si tu coche detecta que has cerrado los ojos y te has quedado dormido y te despierta, a lo mejor no cometes el fallo humano de estrellarte por quedarte dormido. Si tu coche tiene detector de cambio de carril o de distancia de seguridad, a lo mejor no te estrellas contra otro coche por un descuido. Si tu coche te avisa de que tienes un coche en el ángulo muerto a lo mejor no cometes el error humano de tratar de adelantar. Si tu coche tiene ESP, a lo mejor no pierdes el control de tu coche porque cometas el error humano de entrar pasado en una curva. Si tu coche tiene airbags de todo tipo rodeándote, a lo mejor cuando cometas un error humano y tengas un accidente, no te rompes la cabeza.Cita:
No se trata exclusivamente de que el coche esté bien o mal mantenido. En 20 años la tecnología ha cambiado muchísimo. Y lo que veremos una vez los sistemas inteligentes se incorporen de verdad en los coches, combinados con mejoras de la seguridad activa y pasiva.
Mi coche tiene casi 20 años tiene ABS, ESP, Airbag por todas partes. Ayer mismo un Mercedes de los nuevos adelantandome con poca velocidad porque llovía mucho y había muchas balsas de agua, delante de mí hizo un movimiento raro, se ve que había pisado la línea continua y casi se estampa contra el morro de mi coche.
A veces tanta tecnología es hasta contraproducente. En donde trabajo está bastante robotizado y te puedo asegurar que si miramos la producción de una semana quizás las máquinas vayan más rápidas que los operarios humanos. Ahora bien, si miramos las estadísticas al cabo de un mes, seguramente los operarios habrán hecho más piezas que las máquinas robotizadas, ¿por qué?, por la sencilla razón, necesitan mas intervención, dan más problemas, mantenimiento básico, interrupciones inesperadas, incidencias, etc.
Algo parecido pasa con los coches modernos, cuando detecta una anomalía te corrige y tu no esperas, te asustas y corriges la dirección pudiendo provocar un accidente como me pasó a mi ayer.
Pues nada, todos a comprar coches de hace 30 o 40 años, sin ayudas de ninguna clase, no sea que nos ayuden y gracias a eso nos matemos. Tenéis razón. Todos los expertos están equivocados. Lo importante de un coche es que sea viejo y que tenga la mínima tecnología posible siempre y cuando uno le cambie el aceite y las ruedas cuando toque.Cita:
Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Y tu coche tiene un ABS de hace 20 años que no funciona como los actuales. Tiene ESP de hace 20 años que no funciona como los actuales y airbags tiene el del volante. Dudo mucho de que tenga airbags laterales o de cortina. Y la tecnología no es contraproducente. Te aseguro que en tu empresa han medido muy bien el impacto de la tecnología y saben que las máquinas producen más beneficios. De hecho, el problema de las máquinas no es obviamente su productividad que es superior a la humana, sino la flexibilidad. Algo que no tardará en corregirse.Cita:
Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Tiene airbag conductor, copiloto, laterales y en los dos asientos también.Cita:
Como puedes ver con eso es más que suficiente.
Las ayudas extra y el exceso de tecnologia puede llegar a ser contraproducente relajando al conductor y que se confie de más. Yo con mi coche sé dónde está el limite porque lo conozco, ahora si cojo un mercedes cargado de ayudas asistidas seguramente no conozca dónde está el límite e iría a 120 km/h aunque nieva, llueva con muchas balsas de agua, etc.
Cita:
Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Si con eso fuera más que suficiente no se habrían desarrollado más tipos de airbag, digo yo.
Y con tu coche, hubo una vez que no sabías cuál era el límite y luego aprendiste, como con los coches modernos. Es que de verdad no sé qué estamos discutiendo. Yo creo que discutir por discutir. Es obvio que los coches modernos son cada vez más seguros y lo son precisamente por la tecnología. Y el siguiente paso conceptual serán los coches autónomos, que todavía reducirán más el número de accidentes.
Los peligrosos son los politicos
Precisamente los coches autonómos son los que más accidentes en relación con la cantidad que hay. Que son bien pocos y los accidentes por negligencia humana son muy altos en estos tipos de coches.Cita:
En los Teslas por ejemplo nos relajamos activando el autopilot y nos despistamos de él. Al final con tanta tecnologia nos volvemos idiotas.
''Temo el día en que la tecnología sobrepase nuestra humanidad. El mundo solo tendrá una generación de idiotas'' esto lo dijo Einstein.
Cuando diseñamos alguna tecnología debemos ser capaces de controlarla en todos escenarios posibles, y no convertirse en nuestro guardián de seguridad.
Yo no discuto que los coches modernos sean mas seguros, para nada. Pero como anécdota/comentario... en los coches modernos me quedo dormido, las veces que conduzco el A3 1.6tdi como valla de noche y con algo de sueño, caigo redondo, en cambio en el ibiza ni yendo agotado me entra el sueño.
¿Suspensión? ¿Aislamiento?
¿Y todo esto a que viene? A que los coches nuevos te aíslan mucho del exterior, te hacen relajarte, y bajar la guardia.
Efectivamente, un coche no es lugar para meditar ni relajarse en plan zenCita:
Enviado desde mi Xiaomi MI4
La seguridad depende fundamentalmente de la velocidad. Mucho mas que de las medidas activas y pasivas
Si quereis mas seguridad circular mas despacio .
Es sencillo
Pues nada, no conduzcas más que el Ibiza. A mí lo que me pasa cuando conduzco el Ibiza de mi novia es que me acaba doliendo todo porque es incómodo, no sé dónde poner el brazo porque no trae apoyabrazos de serie y la experiencia de conducción comparada con mi CC es casi como ir en burro. Pero bueno, no te preocupes, no te compres un coche moderno y cómodo, no sea que te duermas por disfrutar de él.Cita:
MENTIRAAAAAAAA.
Los coches autónomos han recorrido millones de kilómetros en Estados Unidos y sólo ha habido un puñado de accidentes mortales, uno de los cuales, por cierto, no podría haberlo evitado un humano, como fue el caso de la ciclista atropellada (pero sí lo evitará un coche autónomo cuando se mejoren sus sensores). Estadísticamente son increíblemente más seguros que los humanos conduciendo.
Dudo mucho que esa frase sea de Einstein. En cualquier caso, las máquinas son mejores que los humanos en ciertas tareas como lo han demostrado ya en multitud de ocasiones. Y una de ellas es conducir.
Pero a ver que conducir un coche no es ir al salón y sentarse en sofa por dios... que pijos sois algunos alucino en colores. Que por no traer apoyabrazos de serie ya te duele todo?Cita:
Y los coches de explosión y de combustión han recorrido billones de kilómetros en este mundo y sólo ha habido un puñado de accidentes mortales, en proporción es irrisorio a la cantidad de coches que hay en el mundo y el número de accidentes.Cita:
Lo dicho, dejar la tecnología conducir y tomar decisiones por nosotros me parece de lo más peligroso que puede haber y ojo admiro tesla, pero autopilot jamás lo usaría salvo en atascos.
Los 3 últimos coches que he tenido tenían reposabrazos y no lo podía usar porque el ingeniero de turno que lo diseñó parece que lo hizo para personas de 1,85 por lo menos y ninguno era deslizable, por lo que quedaba más atrás de dónde llevo el asiento (mido 1,70)Cita:
La calidad de los asientos, mullido, diseño y ergonimía influyen muchísimo, el conjunto de todo realmente. De hecho te puedes encontrar opiniones dispares sobre el mismo puesto de conducción entre una persona de 1,85 de complexión delgada a una de complexión fuerte, por la sencilla razón de la sujecciones laterales, etc... etc... etc...
Hablo de coches en general, modernos, antiguos, y de todo tipo. Sí que es cierto que la tendencia es a mejorar ciertas cosas, por ej. asientos con certificación AGR.
A nivel tecnológico, depende de la tecnología y lo intrusiva que sea, no es lo mismo lo intrusivo de asistentes de colisión por alcance que vas a adelantar te acercas en exceso al vehículo y te frenan que un asistente de ángulo muerto, que te vas a cambiar de carril, tienes un vehículo cerca pero hay hueco y te está avisando pero no actúa sobre la conducción, o un asistente de carril que actúa sobre la dirección o que solo avisa. Digamos que unas son ayudas a la conducción y otras pueden ser intrusivas, pero aún así, la responsabilidad es siempre de que el conductor ha de estar atento al estado del vehículo para circular con seguridad, a la conducción, a la vía y a las condiciones externas.
Yo hago viajes de 17 horas en coche. El no poder apoyar el codo, para mí que estoy acostumbrado a ello en coches grandes como el Passat o el CC, se me hace incómodo. Y el asiento del Ibiza no es el del CC, el espadio del Ibiza no es el del CC, etc. Soy una persona bastante grande.Cita:
Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Cita:
Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Lo que te parezca es irrelevante. Un coche autónomo llegará a ver lo que tú nunca podrás ver (por ejemplo mediante infrarrojos para detectar animales cruzando de noche mucho antes de que los iluminen los faros) y podrán conectarse entre sí para establecer, por ejemplo, sistemas para evitar colisiones como tienen los aviones. Nada de eso es posible con un humano al volante.
El coche autónomo va bien en situaciones normales de tráfico normal.
En atascos ,situaciones inesperadas, cruce de un niño, alguien se traga en stop, etc, aún se supera por un conductor experimentadoEnviado desde mi Xiaomi MI4Cita:
Te noto un poco a la defensiva. No te he quitado razón en nada. Solo comente mis experiencias con los coches nuevos.Cita:
El brazo derecho a las 3 y el izquierdo a las 9, semiflexionados.
Nose como de alto seras pero ami en esa posición el brazo derecho no se apoya nunca en el apollabrazos, ni en el A3 ni el A4 que si que lo traen de serie. Ahora si lo pones a las 5 entonces si. Pero en términos de seguridad estas cometiendo el primer error humano.
Estoy contigo, me pasa a diario.Cita:
Para ir al trabajo, voy con mi Golf IV, y evidente, a pesar que va bien aislado, llevo apoyabrazos, asiento sport que te sujeta bien en curvas (etc..) se oye un poco el motor, los baches se notan otro poco, el viento también se oye dependiendo de la velocidad (etc..)
Luego dejo el Golf, y cojo el nuevo Hyunday Ioniq Hibrib, o el Tesla Model S, que tenemos en la empresa, y cuando los cojo de noche, pufff me entra una soñera que con el Golf no me pasa. No se oye dentro nada de nada, y en el Tesla menos aún, es 100% eléctrico.
Ambos coches, conducen solos. Activas el control de lineas de carril, activas el control de crucero, marcas una velocidad, y ellos solos se mantienen en el carril, frenan si se aproximan al de delante, y aceleran solos, hasta la velocidad marcada, y yo no puedo ir así.
Porque entonces la liamos, me duermo fijo. Ellos solos giran y se mantienen en el carril. Van en completo silencio, asientos mullidos, apoyabrazos mullido, y encima si quieres te llevan ellos, apaga y vámonos. La tecnología ayuda, pero prefiero un coche menos moderno.
Con el Golf, ni de coña pasa lo mismo, es otro cantar.
Que envidia probar un Model S. Tiene que andar mucho esos coches.
Yo tampoco soy de coches muy modernos.
Cita:
De hecho, no. No sé si has visto los videos en internet de accidentes evitados por Teslas. En muchos de ellos tú te das cuenta de lo que va a pasar bastante después de que el coche ya te esté avisando y frenando. Desde luego ven venir al objeto que invade la calzada y reaccionan antes que un humano. Entre otras cosas porque el tiempo de reacción mínimo de un humano es de 0.5 segundos, y eso asumiendo que no haya que tomar ninguna decisión. El de la máquina, con decisión o sin ella, es de milésimas de segundo.
De hecho, listo, la posición correcta es el brazo izquierdo a las diez y el derecho a las dos. Si vas a dar lecciones, apréndetelas primero.Cita:
Pues nada. Vamos llamando a los constructores de coches y explicándoles que dejen de introducir lo que ellos (y todos los expertos en seguridad) creen que son mejoras y que vuelvan al 127. Que quiten el cierre centralizado, no sea que te duermas al no tener que girar una llave, y volvamos a las ventanillas manuales y así hacemos ejercicio.Cita:
Muchacho, estás en un foro público. Te pido un poco más de respeto hacia opiniones contrarias. Aquí nadie está dando lecciones ni faltando el respeto, simplemente estamos opinando.Cita:
Si no dejas esa actitud hostil nadie va a debatir contigo.
Decirme cómo tengo que colocar las manos sobre el volante (y encima decírmelo mal) no es tratar de darme lecciones?Cita:
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Los humanos tenemos un plus en control dinámico de situaciones y es el aprendizaje . Un robot nunca jugará al tenis como Rafa Nadal o esquivara a otros vehículos como Alonso.Cita:
Cuando les apliquen inteligencia artificial, será la que nos saque del coche con un portazo, porque somos un lastre para el consumo ;)
Enviado desde mi Xiaomi MI4
Tanto las 10:10 como las 9:15 estan aceptadas como maneras correctas de sujetar el volante.Cita:
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Ami en su día me enseñaron que a las 9:15.
¿A las 10:10 también te da el brazo para apoyarlo en el apoyabrazos?
PD: Lo de "Listo" sobra
Mola los primeros días, por la novedad y demás. Hasta que te haces con toda la tecnología (que es infinita) y te haces con las cotas del coche, lo que anda, cuánto tarda en frenar, la salida, modos de conducción (etc..) luego te acostumbras y es un coche más.Cita:
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Aunque a la gente, le cuesta más acostumbrarse a verlo, que al conductor llevarlo. Y si, anda mucho, bastante. Si te pasas pisando, puedes tener un problema.
A los constructores, en la mayoría de casos, les imponen unas ciertas medidas de seguridad, y que cumplan unos estándares de calidad, que en muchos casos es más un quebradero de cabeza, que una solución. Es decir, les imponen directrices de actuación.Cita:
Ellos no eligen un sistema de seguridad, ni se lo inventan, directamente les imponen unas cotas, y deben de ajustarse a las mismas. Por tanto, llamar a un constructor o intentar explicarles algo, es como llamar al Telepizza, y pedir que la pizza la hagan al microondas.
Un coche de Rallie, no lleva ningún tipo de seguridad, ni pasiva ni activa, ni tampoco elevalunas eléctricos, ni ESP, ni ASR, ni ABS (etc..) lleva muchas mejoras mecánicas, barra anti-vuelco, extintor, y un corta-corrientes y corta-fuegos, no lleva nada más de seguridad.
Y en cambio, es mucho más seguro circulando que cualquier coche de calle. También puedo coger un simple Citroën Saxo, pelado de extras, sin nada de seguridad, y darte en los morros, y hacer que veas las estrellas intentando cogerme (si puedes y te atreves).
Coges tu Passat CC con todas las seguridades que lleva, y si quieres intentas pegarte al culo. Que vas a ver de qué te sirve la tecnología, esa de la que tanto predicas. Puedes llevar a dios dentro, que lo que importa es el piloto que va al volante. Lo demás, pura demagogia.
Yo mismo me estrellé por fiarme de la seguridad y saltar el ESP, y corregirme el viraje en plena curva, al entrar pasado de vueltas. Si hubiera entrado (como acostumbro) con el botón desactivado y sin ayudas, te puedo asegurar que no me hubiese pasado nada.
Si hiciesen los coches como antes, seguramente éste foro estaría casi olvidado, no tendríamos tantas averías, tantas pijotadas, y tantos problemas. Y te reitero lo mismo que otros compañeros. Debes de saber encajar las opiniones contrarias, compañero.
Cita:
Los coches tienen que cumplir unas normas que en muchos casos no especifican cómo se cumplen. Evidentemente, una vez que una medida se ha convertido en estándar, como el airbag o el cinturón de seguridad, se exige a los coches. Mientras tanto, nadie exige a los constructores a incluir detectores de obstáculos, sistemas de aviso de cambio de carril, ABS o ESP.
Estamos comparando cosas incomparables. Un coche de rally no es más seguro. Lo que ocurre es que hacen un bunker de él y el piloto va aprisionado sin poder moverse. Porque es para lo que es: para correr en manos de un experto. En manos de conductor normal en condiciones normales y sin estar atado para no poder moverse, es un coche muy inseguro, con frenos de carbono que no frenan bien hasta ciertas temperaturas que uno no coge circulando normalmente, sin control de tracción o un simple ABS para evitar el bloqueo de ruedas. Y en caso de accidente, sin medidas de seguridad activas o pasivas mínimas (airbag por ejemplo).
Los coches no se hacen para correr, sino para transportar personas. No quiero cogerte ni interés que tengo en correr mucho o poco. Lo que busco en un coche es seguridad y comodidad, como una cantidad inmensa de gente. En la carretera el número de pilotos es mínimo. El resto somos gente que queremos desplazarnos en las mejores condiciones. Y para la mayoría, que es de lo que se trata, un coche moderno es más seguro INFINITAMENTE que un coche antiguo.
De nuevo: es una falacia que los coches de antes eran mejores. Es mentira. Se estropeaban lo mismo o más. Simplemente las averías eran diferentes. Pero cuando le pregunto a mi padre por su 600 de cuando él tenía 20 años, siempre me dice que era una mierda de coche como un piano, que cuando no se calentaba se le iba la transmisión (a muchos de ellos). Ahora mismo un coche te hace 300000 Km tranquilamente sin averías importantes, igual o más que hace 30 años.
Sí, porque el que apoyo es el brazo derecho.Cita:
Seguramente que así sea, 10-02 y 09-03 sean correctas..Cita:
Pero me llama la atención en los vehículos que conozco, que la ergonomía del volante te "invita" a asirlo a las 10 y las 02...
Pura estética? No creo..
Saludos!
Nose, ami la ergonomía siempre me invita en todo caso a lo contrario, a cogerlo a las 8:20 mas o menos.
A ver si lo vas a tener al revés! :lol:Cita:
O eres muy joven o has tenido muy mala suerte con coches viejos, porque antes los coches no pasaban ni la mitad de talleres que ahora. No porque fueran mejores,sino sencillamente porque antes un coche tenía 4 cosas y uno de ahora 400.Cita:
Ahora se te puede romper el elevalunas, clima,control velocidad,lavafaros,sensores,etc,etc,etc. Antes nada de eso se te podía romper porque no existía, por lo que el 99% de los fallos eran calentamientos, problemas de arranque y bujías resumiendo mucho.
Un saludo
Pero eso para mí no son problemas importantes. A mi coche se le ha roto ya dos veces el sistema del líquido limpiaparabrisas. En un coche de hace 40 años podía cambiar el sistema entero por 40 euros. Ahora sólo el módulo de control de no sé que mierdas vale 300 por lo menos. Pero yo no considero eso importante. Yo me refiero a averías que te dejen tirado. Y te garantizo que mi coche no tiene que envidiar en eso a ningún coche de hace 40, 50 o 60 años.Cita:
Que haya más cosas que puedan romperse, claro. Es lo que tiene la tecnología. Si el coche no tiene asientos eléctricos o calefacción en los asientos, no se te va a romper. Pero cuando te montas en invierno a 5 bajo cero se agradece que el asiento se caliente. La pantalla del navegador no se te va a romper en un seat ritmo, pero yo cambio el riesgo por el beneficio. Teniendo en cuenta que al menos dos veces al año me cruzo 3 o 4 países, me da cierta seguridad el saber por donde voy. Y así con todo.
Seguro que en los años cincuenta o cuarenta (o cuando se inventaran) hubierais sido de los que se quejaban de esos inventos modernos como las luces de largo alcance porque con las de cruce ya valía. La tecnología está ahí para ayudar.
De hecho, hace nada vi una comparativa entre un Ford Escort de rally de los años 80 y un For Fiesta ST moderno. Aunque el Escort tenía más potencia y estaba diseñado para correr, el Fiesta le dio un repaso memorable. Entre otras cosas porque aunque la aceleración del escort era mejor, el el fiesta tenía, gracias a la tecnología muy superior, un paso por curva muchísimo más rápido.
Yo el volante lo cojo unas veces a las 5 y 15, otras veces a las 4 y 50, otras no lo cojo, depende del turno que lleve.
Mañana lo cogeré a las 5 y 00, asi que me voy a la piltra.
Buenas noches compañeros.
:areavag:
Jajajaja! Ya estaba flipando con la forma de poner las manos!Cita:
Iniciado por jotorresta [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
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Buenísimo tioCita:
Iniciado por jotorresta [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
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