la solucion que me dieron fue cambiar culata o poner la valvula antiretorno, y yo elegi la segunda claramente....Cita:
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la solucion que me dieron fue cambiar culata o poner la valvula antiretorno, y yo elegi la segunda claramente....Cita:
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Ellos te hicieron un diagnostico y una reparacion que tu pagaste y el coche sigue igual .
Que no te cuenten milongas y que busquen el fallo , lo encuentren y lo reparen .
Si es necesario amenazales con ir a los tribunales y montar un escandalo .
Mientras te vas buscando otro taller que se encarge del mantenimiento de tu coche
Si no me equivoco estos son los inyectores del coche [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
como puedes ver la torica que consigue la estanqueidad esta mas abajo de esa zona .
La zona donde tienes los arañazos y la grieta no influye en la estanqueidad del inyector . Y ademas es una zona de la culata que no soporta mucho esfuerzo
Como la zona donde va la tapa de la culata , que parcticamente no trabaja , pero en este caso es donde se consigue la estanqueidad .
Aunque la culata sea una unica pieza, no toda la culata esta sometida a los mismos esfuerzos
No se pero yo veo una grieta, los desgarros parece más de sacarlos.
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Lo que no entiendo es como una valvula antiretorno puede evitar una fuga en el asiento del inyector
Las valvulas antiretorno se ponian y se ponen por ejemplo en los coches carburados para evitar que la bomba , mecanica y exterior al deposito, se descebaba y dificultaba el arranque cuando estaba un tiempo parado y las valvulas del deposito no funcionaban bien , permitiendo que la gasolina de los mangitos volviera a deposito por gravedad o en algunos casos por succion
Y en lugar de reparar la averia se pone una valvula antiretorno que cuesta 6 euros y se pone en 5 minutos
Y si la culata tiene un asiento tan malo que fuga en el inyector tanto que dificulta el arranque , en marcha se haria mucho mas evidente.
con la valvula antirretorno puesta a la entrada de combustible del motor se consigue que no retroceda el gasoil desde dentro de este al tanque
Cita:
Pero estás hablando en serio?
yo creo que desisto ya de dar mi opinión en este caso
El circuito esta presurizado y es estanco .Cita:
Iniciado por navarrohortal@hotmail.com [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Aunque hubiera una fuga entre la junta de la culata y el inyector el aire no podria entrar en el circuito . Lo que podria ocurrir es que saliera gasoily aire en la fase de compresion y entrara aire en la de expansion .
Y una valvula antiretorno no podria evitarlo .
Pues ya no sabria que decirle, no entiendo mucho del tema, lo unico que se es que ellos dicen que en algun coche que tenia ese problema montaron la valvula y caso resuelto, les funciono bien y los coches despues han funcionado normal...Cita:
si Gori , es como si tuvieras una fisura , que estuviera en la altura donde se roscan los tornillos de la tapa No en el plano donde apoya la tapa , una grieta pequeña en la direccion que roscan los tornillos , por ejemplo cerca de un tornillo . Si esa fisura es estanca , no permite que salga aceite , el plano con su junta estan bien , y permite dar el par a los tornillos de la tapa y mantenerlo , puedes estar asi toda la vida del motor .
En marcha va perfecto el coche, ya le digo, es solo que arrancar le cuesta un mundo, y no siempreCita:
Cita:
Lo ultimo que habia abra que oír hoy
Sea como fuere , tu coche funcionaba sin valvula igual que con valvula . Y con distribucion nueva y arbol de levas nuevo igual que con la distribucion vieja y arbol viejo igual o peor .Cita:
Parece evidente que el problema no estaba , ni esta , en la distribucion ni en el arbol de levas ni en el se descebe el circuito .
Pues explicame como puede solucionar una valvula antiretorno el problema , por que no lo entiendo .Cita:
Es mas , te añado que si puede entrar aire por ahi , mas facil entrara aceite en la camara de combustion por que el inyector va sumegido en aceite en ese coche . O estoy confundido ?
Si hubiera una entrada de aire en el circuito y el sistema se descebara , el diagnostico de la SEAT lo deberia de haber detectado
Y en lugar de poner una valvula antiretorno lo que deberia haber hecho es solucionar el problema , en el deposito en un maguito o alli de donde fuere que este el problema.
Ademas no entiendo que le ofrezcan dos alternativas como : cambiar culata o valvula antiretorno
No acabo de entender como piensan solucionar un problema que creen que esta en la culata con una valvula antiretorno .
Cita:
A mi mi me parece que no sabes ni de qué grieta estoy hablando, por lo que dices de la tapa y no se que del molde. La grieta que te digo está en plena pista del inyector, es esta a ver si así lo ves y dejas de decir cosas incongruentes
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toda ayuda y opinion es buena, gracias de antemanoCita:
pues la verdad que no lo se, es que no estoy muy puesto en mecanica desgraciadamente...Cita:
La pregunta era para GoriCita:
Iniciado por navarrohortal@hotmail.com [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Yo no voy a responder más aquí. Paso de pelearme contra un muro
mala pinta tiene esa grieta en el asiento de la torica , aunque no perdiera presión por ahí ( que lo dudo ) pedía información en una rectificadora haber si se puede reparar esa raja. si se pudiera muy importante montarlo todo con juntas y tornillos nuevos. parece mentira que estando el coche en la seta no te hayan montado todas las juntas nuevas, o mejor dicho como montan dejando semejante raja.
Si , es la misma grieta
Ya te digo que no se ve muy bien . El como se haya producido es indiferente para solucionar el problema del coche . A mi me prece que eso no esta producido mecanicamente Pero podria estarlo . Lo podriamos mirar de cerca y con una lente de aumento y aun asi ,no sacar una clara conclusion
El caso es que parece que con grieta el coche funciona y no parece que esa sea la causa de que arranque mal en algunas ocasiones. Si esa fuera la causa los problemas serian mas acusados con el coche a pleno regimen y en caliente por que la culata se dilata y la variacion de la dimension de la grieta seria proporcionalmente mayor .
Y parece que solo tiene problemas de arranque , aunque en la SEAT le dicen que esta bien .
Si esa fuera causa la del mal arranque lo logico es que lo hiciera siempre y mas en caliente .
Podria cambiar la culata por una nueva ( mil euros ) o una de desguace y solo cepillarla si esta en buen estado ( unos 200 euros ) , si hubiera que hacerle asientos , 0 mas dinero ........ y podria seguir arrancando mal . De la misma forma que hasta ahora que le han cambiado arbol de levas , distribucion y le han puesto una valvula para estar como estaba .
Dice que antes se lo hacia ocasionalmente y que ahora se lo hace con mas frecuencia , y eso podria ser perfectamente un rele de arranque que falla solo en ocasiones , pero que terminaria por no arrancar el coche definitivamente . Pero hasta que falle no lo puede detectar ni la diagnosis ni nadie . Es solo una suposicion Pero una suposicion que es facil de comprobar con otro rele que ademas cuesta muy poco
Pelearte ? vaya .......Cita:
Pues eso pienso yo tambien...Cita:
Iniciado por juanmimi [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Cita:
pues eso es, habria que psarle el diagnostico cundo no arranque
Si perdiera presion se notaria al circular mucho mas que en el arranque . Un motor con una compresion baja puede arrancar , pero la falta de potencia se haria muy evidente al circular con elCita:
Iniciado por juanmimi [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Y el problema que tiene es al arrancar.
Muy mal de compresion tiene que estar un motor para que no arranque por eso .
Una fisura en esa zona se podra reparar y mecanizar , No es como en otras zonas . Pero no mereceria la pena . Seria mejor hacerse con una de desguace que este bien y si fuera necesario rectificarla .
Si , pero para diagnosticarlo cuando no arranque hay que esperasr a que no arranque . Y si lo hace solo en ocasiones , ....Cita:
Iniciado por navarrohortal@hotmail.com [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Es evidente que ese coche tiene un problema que no es al falta de compresion , independientemente de lo feo que este ese asiento . Si damos por supuesto que tampoco son los inyectores por que en la Seat lo habrian dectectado asi como otros que tambien habrian detectado
Hay que buscar en otro sitio y en sitios donde la diagnosis no habria detectado .
A mi , y a tantos otros con un Golf IV , me ocurrio el fallo de rele de arranque . Fue un fallo generalizado , los reles venian defectusos y fallaron todos .
Si te toco de los ultimos, los talleres ya iban derechos al rele por que conocian el problema En esa epoca yo no tenia ni tiempo ni lugar para andar mirando , pero a cada cambio de aceite se lo decia a mi mecanico .
El me decia que el coche estaba bien y que se lo llevara cuando fallara .
Al final me lo hacia mas frecuentemente y temia que llegara el dia que me dejara tirado. Un sabado que lo pille trabajando le dije que o encontraba el fallo o no sacaba el coche del taller .
El ya sospechaba que seria algo electrico . Me dijo que lo miraria , pero que primero me diera una vuelta de media hora . Al volver toco todos los reles y habia uno que estaba ardiendo , si lo tocabas te quemabas .
Lo saco , me fui a por uno nuevo y se soluciono el problema .
Pero eso se ve cuando ya falla bastante , si no no se calientan tanto . De hecho el me dijo que la primera vez que se lo dije lo miro y no detecto variacion de temperatura .
Yo no digo que a ti te pase lo mismo , pero podria ser. Y no cuesta mucho comprobarlo .
Cita:
pero no se si el golf 5 llevara los mismos reles
Cita:
Iniciado por navarrohortal@hotmail.com [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
El V no lleva el mismo rele de arranque que el IV , ademas los nuevos del IV ya no fallan .
Llevan otro rele de arranque , el que te puse mas arriba y se han dado casos en los que ha fallado No es como en el IV que fallaban todos del mismo fabricante , pero no es una averia infrecuente en el V
Puede llevar el primero que te puse .que es de mas amperios o este que es de 15 amperios : [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Este vale 16 euros y tienes otro igual de otra marca por 7 euros .
Y los inyectores del BXE son estos : https://www.oscaro.es/inyector-bosch-0-414-720-265-4389793-3902-p#/?vid=18837
Que cuestan 825 euros , pero los hay mas baratos en la misma web
Si ese no es tu coche puedes buscar el del tuyo en la misma pag , entiendo que estamos hablando de un Golf V 1.9 BXE
[QUOTE=gori;802553]Lo ultimo que habia abra que oír hoy[/QUOTE
En el IV el gasoil lo aspira la bomba rotativa y no lleva bomba en el deposito Esta bomba es la que va inyectando gasoil a cada inyector en el momento adecuado y controlada electronicamente por la ECU ,,pero su coche lleva bomba en el depsito y en el momento que das al contacto la activa , creo que da 6 bares . Si despues de dar el contacto no le das al arranque se para la bomba al alcanzar determinada presion Y cuando arrancas continua bombeando .
Esa bomba esta en el deposito Si hubiera un punto por donde pudiera entrar aire al circuito en el momento en que se diera al contacto por ese punto fugaria el gasoil y expulsaria el aire .
Si pudiera entrar aire en el asiento del inyector que esta dentro de la culata tambien podria entrar aceite , pero es que ademas si fugara en ese punto cuando el motor esta funcionando se transmitiria la presion y se encenderia el chivato de la presion de aceite De la misma forma que cuando por una fisura o una junta de culata en mal estado se comunica una camara de combustion de un piston con el circuito de refrigeracion , las consecuemcias son perdida de
liqjido refrigerante y aumento de la presion de circuito
En este caso se comunicaria la camara de combustion de ese cilindro con el circuito de lubricacion , entraria aceite en la camara de combustion cuando ese cilindro baje y en la fase de compresion expulsaria aire y gasoil que se mezclaria con el aceite del motor No solo el coche tiraria humo , en poco tiempo el aceite se iria diluyemdo y subiemdo el nivel , cada vez pasaria mas aceite atraves de los segmentos y cada vez expulsaria mas humo por el escape Y si continuas circulando en esas condiciones la temperatura subiria por que cada vez lubricaria menos Se encenderian todos los chivatos .
P.D. Como han apuntado otros , que la bomba este fallando puede ser compatible con la sintomatologia de tu coche y la causa de que a veces no arranque. Se han dado casos . Es de suponer que en la Seat lo habran comprado con un manometro , pero si solo falla a veces ......es posible que cuando lo hayan mirado no fallara
El desgaste de las pareredes del alojamiento del inyector es totalmente normal en los 1.9 inyector bomba. Si te fijas los inyectores estarán igual. Esto es debido al "maravilloso" sistema de amarrar los inyectores a la culata que uso VW, que basicamente consiste en que un "taco" de metal quede cruzado entre el inyector y la culata. De tal forma que el inyector queda forzado hacia un lado del alojamiento, de ahi el desgaste que se ve en las fotos. Por cierto el lugar de la culata donde apoya el calzo suele estar bonito también.Cita:
Iniciado por navarrohortal@hotmail.com [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Respecto a la grieta que señalan los compañeros, sino te mezcla gasoil con aceite, o te chorrea gasoil al pistón, no hay de que preocuparse. Date cuenta que en la rampa de inyección en un inyector bomba hay 4 bares casi a ralenti, de ahí para arriba según aumentan las RPM, si hay una fuga te darás cuenta, ya sea por la humareda blanca o porque el cárter se te inunda de gasoil.
Si tienes problemas de arranque, revisa la tandem, tiene válvulas antiretorno integradas. También puedes comprobar la presión que te manda el aforador al dar contacto, si el aforador no ceba bien el circuito antes de arrancar, puedes sufrir malos arranques. Normalmente con un aforador en buen estado, en el momento en el que das contacto se escuchan como burbujas en el lado del deposito de combustible síntoma de que el aforador a cebado el circuito. Al menos en los 1.9 edc15 es asi.
Hola.
Yo no voy a entrar en conflicto con nadie. Solo entro a aportar mi opinion con ánimo a ayudar al forero. Matizar que no soy mecanico ni nada a pesar tener conocimientos a nivel usuario.
En mi opinion la fisura que se aprecia muy mal (al autor le pediria una foto mejor) esa fisura solo afecta a las dos juntas o-ring que son del retorno de ese inyector.
En mi opinion solo afecta al cuerpo generatriz de presion (es interno en el inyector).
Pongo una foto donde se ve:
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Y en esta siguiente foto se ve que afecta al retorno del combustible:
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Yo creo que habria que hacer una prueba de compresion en ese cilindro para ver la estanqueidad.
Y por supuesto que afecta al arranque. Ahi se cuela aire a presion atmosferica dificultando el retorno del combustible en ese cilindro.
Ahora bien no tiene porque afectar a la inyeccion porque esa raja esta por encima del inyector.
Matizo que esto es una opinion mia puedo equivocarme.
Podeis quotearme si quereis. No voy a responder a nadie que bastante caldeado está el ambiente.
De eso se trata , que demos nuestra opinion y que el afectado saque conclusiones y decida Es su coche y las consecuemcias de la decision que tome las sufrira o disfrutara el .
Parece que algunos creen que estan en posesion de la verdad y no se les puede rebatir Y si les rebaten se mosquean.
Me parece absurdo , seria como si yo me molestara por que el usuario decidiera cambiar la culata de su coche.,
El sabra lo que tiene que hacer , y no me pareceria mal que el afectado cambiara la culata Ni aunque hubiera
descubierto que su problema de arranque sea otro Es su culata y su coche Yo solo he dado mi opinion con la mejor voluntad y sabiendo que puedo estar equivocado he tratado de arguementarlo para que alguien que crea que estoy
equivocado me pueda rebatir para arrojar luz en beneficio del usuario .
Tu lo has dicho se trata de expresar la opinión de cada uno, no de rebatirnos entre nosotros, así que aplícate el cuento. Nose si te has dado cuenta, pero con todo el mundo con el que "intercambias opiniones" o " rebates" acaba harto de ti. Quizás sea el momento de hacer examen de conciencia.Cita:
Me estas diciendo que me calle ? Por que no se como se puede debatir sin rebatir .Cita:
Sin entrar a discutir nada.Cita:
Me han parecido muy interesantes todos los aportes.
Creo q has entendido mal el tono del mensaje de sergy, creo que no ha puesto "de tí" refiriéndose a tu persona, sino como intentando hacer una frase generalizando.
Espero explicarme bien.
Es muy fácil malinterpretar comentarios en un foro.
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No se si os pasa , yo a veces contesto rápido pues me pilla haciendo otras cosas, ya sabeis(los hombres no sabemos hacer dos cosas a la vez). Es verdad que yo diría que un alto % no somos mecánicos del automóvil, eso nos quita que tengamos profesiones muy parecidas. Esto para mi es un hoby, si me ayudan y ayudo genial
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No voy a entrar en el juego, interpretese como se quiera.
Aparici. Voy a hacer algo que pocas veces hago: desviarme aposta del hilo para intentar explicar un poco la postura que nosotros percibimos. Al forero que creó éste post pedirle mil disculpas por ensuciar su post.
Cuando nosotros opinamos algo tu enseguida rebates argumentando esto es así porque es así y porque es así. Muchas veces se nos olvida que estamos en una sociedad donde perfectamente hay dos (o más) puntos de vista según como se interprete. He estado en muchísimos foros donde he aportado mi opinión y llega otro forero y aporta su opinión, cuando aporta su opinión me doy cuenta de que la he pifiado. Se lo agradezco amablemente y rectifico mi opinión argumentando que su opinión tiene más lógica.
En cambio tus comentarios no, sigues pisando las opiniones de los demás foreros. Te invito a que leas los últimos comentarios y te darás cuenta que estás continuamente pisando las opiniones ''no, eso que comentas no es así porque es así y así y así''.
En un foro cuando alguien de fuera entra y se pone a leer se puede dar dos escenarios posibles: Que todos pongamos un comentario opinando lo que puede ser, o que haya un debate entre dos foreros. Cuando hay un debate entre dos foreros es posible que sin querer pisamos la opinión del otro forero (a mi me ha pasado con uno que llevaba muchísimo tiempo aquí) y cuando ocurre esto hay que argumentar con razones de peso poniendo links externos, articulos, fotografías que confirmen mi hipotesis y/o idea.
Y ya para rematar mi comentario: pongo una fotografía un poco a modo ejemplo lo que pretendo manifestar mi opinión.
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Agradezco vuestras criticas , pero me parece que sois demasiado supceptibles .
Que alguien opine exactamente lo contrario o que piense que el otro esta equivocado no significa ninguna animadversion hacia el otro .
De hecho ,aunque creo que he sido correcto y no he descalificado a nadie con adjetivos peyorativos , otros me han llamado de todo y no me he molestado ni siquiera un poquito .
Seria ridiculo tomarlo como algo personal cuando no nos conocemos
Cuando al rebatirme me descalificais lo entiendo como una forma de expresarse , que no comparto, pero que tengo que aceptar si los moderadores lo permiten .
Expresiones como " lo que nos faltaba por leer.... " y similares ,sin ninguna argumentacion no son otra cosa que un desacuedo con la opinion vertida por otro y que poco aportan .
Entiendo que algunos se puedan molestar por que haya quien vierta su opinion si a ellos les parece que no esta suficientemente cualificado , pero creo que estan en su derecho de hacerlo.
Y ademas puede que lleven razón, por extraño que pueda parecer.
Y volviendo al tema del post : es muy facil tirar con la polvora del rey y decirle al usuario que cambie la culata .
Y si aun asi no se soluciona , con decirle que ademas de la culata hay otro problema, pero que la culata habia que cambiarla si o si , queda uno como un rey.
Pero el usuario se ha gastado un dinero que igual no queria gastarse en ese momento si no era absolutamente necesario y ademas continua teniendo el problema de que el coche le arranca mal .
Me parece mucho mas sensato descartar otras averias que ademas son mas compatibles con la sintomatologia que tiene el coche . Ir de menos a mas .
Asegurarse que no haya ningun rele que falle que cuestan muy poco , que la bomba este bien , etc
Si en la Seat no son capaces de dar con el causante del fallo , circularia con el coche asi hasta realmente encontrar el fallo que lo provoca , llegara el dia en que el fallo tenga mas presencia y sera mas facil de dar con el causante del mal arranque antes de que te deje tirado.
Si vas cambiando arbol de levas , culata , inyectores , cigueñal , ECU , sensores , etc al final daras con el fallo , sin duda. Pero te volveras loco por que lo mismo aciertas a la primera que a la ultima , dejandote un dineral , pudiendo ser la bomba , un rele de 7 euros o una masa medio suelta el causante del problema.
( Si , una masa medio suelta , por extraño que parezca, puede dar la misma sintomatologia , conozco un caso en un Nissan que una mala masa del motor de arranque presentaba la misma sintomatologia y el mecanico lo resolvio limpiando el terminal y apretando bien el tornillo)
P.D. Si en la Seat no te dan el coche rapido sacalo de alli, eso de que lleve semanas y no encuentren el fallo no es buen augurio Pueden tener el coche alli sin hacerle nada todo el tiempo que quieran hasta que te hartes y te lo lleves o hasta que les des autorizacion para que cambien lo que les venga en gana.
[QUOTE=Aparici;802612]El coche mantiene sus niveles de aceite y refrigerante bien, y humo no hecha, y una vez que arranca va perfectoCita: