No lo creo. Dos veces puesto y cada vez 5 meses perfecto. Esta es la 3a vez. Mañ le haré 200 kms y pasado 300. A ver k tal va y t comento. A malas siempre me queda el k dices tu. Pero es más carete.Cita:
Versión para Imprimir
No lo creo. Dos veces puesto y cada vez 5 meses perfecto. Esta es la 3a vez. Mañ le haré 200 kms y pasado 300. A ver k tal va y t comento. A malas siempre me queda el k dices tu. Pero es más carete.Cita:
eso es mejor que muchos productos milagrosos, con esos 500km y si le das caña, veras si limpia... notaras la diferencia y mucho, pero claro si vas a 3000rpm no notaras nada, metele varios kilometros entre 3500 y 4000, si te entra en limp y la carretera es recta y con poco tráfico, metes el embrague, quitas contacto, arrancas otra vez el coche y sueltas el embrague, esto es mejor que lo hagas en 5ª, no tengas miedo que no pasa nada...Cita:
Ostia, sls... no es por nada, pero prefiero parar donde pueda y sea seguro, parar y arrancar. Nunca me ha hecho gracia esto que me comentas. No me fio ni de mi (que no se si sabría hacerlo) ni del coche se vaya a joder algo. voy a lo seguro que no viene de 1 min.Cita:
En cuanto al líquido te comento: el finde pasado me fui a Barna y volví: iba solo, un limp al ir y dos al volver. Hoy en el mismo sitio, y con 2 personas más, le he dado la misma caña, y ni un limp. Que igual el otro limpia más, pero este a mi de momento me funciona y lo recomiendo.
Eso si, hoy todo el rato en 4ª pero sin pasarme porque llovía a cántaros y con los papas...:silbando: va a ser que no, que se quejan "que corro".
Pero mañana, 300 kms!! ya verás como limpio turbo ya! La verdad es que el coche lo nota. De hecho, ya lo comenté hace poco, que a la que hago un par de viajes "largos" el coche me va de coña por un tiempo. Cuando vuelvo a la rutina (trayectos cortos, motor frio) los limps llaman a mi puerta enseguida.
Buah, ya tengo la solución para que el turbo no se dañe y darle cera al coche!!
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
:meparto::meparto:[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
ok, tu veras con tal de que no pares en el arcen de la autovia.... eso si que es peligroso!!!Cita:
tranquilo que en el coche no se jode nada...
yo cuando tuve la holgura en la rotula de la direccion, notaba ruidos y temblores y que mejor manera para escuchar esos ruidos?? pues meterle caña, y apagar el motor,circulando varios metros así, escuchaba el ruido mejor y a distintas velocidades... claro, tambien hacía eses para cargar mas una rueda que la otra, y en ningun momento puse en riesgo ni mi vida ni la de nadie! claro como te he dicho antes, procurando que la carretera esté libre...
notaras que el volante está mas duro, pero gira! siempre y cuando no saques la llave, ya que si sacas la llave, se puede bloquear el volante pero en tu caso es simplemente quitar contacto y darlo... y tambien notaras que el coche frena una mierda!! eso es lo unico que tienes que tener claro, por eso mejor que no haya trafico...
pero como bien dices, es mejor salir de la carretera, parar y arrancar :ok:,
hola chicos, me he leido la informacion pero no saco una cosa clara...
los que me conozcan a mi y a mi coche sobretodo sabra lo contento que me tiene, en frio unicamente me suena un pelin el turbo, que a la que coje temperatura se calla.
pero bien, en 10.000 kms que tengo el coche lo he tenido que limpiar 4 veces ya porque me salta limp mode a las 4000 rpm y siempre el mismo fallo 17958, cada 2000 kms tengo que abrirlo para limpiarlo.
mi duda es, que problema tiene mi turbo para que se me llene de tanta carbonilla? ya esta todo lo demas comprobado y sabemos que es el turbo porque, hoy para destensar un poco la correa de distribucion, en el codo de goma que va cogido a la EGR desde el tubo del intercooler, estaba todo llenito de aceite goteando...
eso es lo que me mosquea.
gracias
Eso mismito me llevo preguntando yo desde hace dos años. Turbo en limp mode. Le meto el LiquiMoly y a tirar unos meses y vuelta a atascarse.
Está claro que algo "anormal" genera esa carbonilla. Sino me equivoco, en este mismo hilo me dijeron que si era normal, que si los diesel generan mucha!, pero no todo el mundo tiene el limp!!! Alguien me dijo que igual el turbo estaba ya muy muy tocado, que con el líquido soluciono algo, pero a la que se crea una minicapa de carbonilla de nuevo, me lo vuelve a joder. Supongo que en un turbo nuevo, esa capa tardaría años en crearse.
Pero al hilo de lo que dices, esta semana le he estado dando vueltas al tema: verás, en otro hilo expuse un problema que tenía con la Tª del refrigerante. Resulta que el sensor estaba mal y me marcaba con el coche muy caliente, que si 40ºC, que si ahora sube a 70ºC, que si baja a 20ºC etc. Pero no en la aguja, sino a la centralita (lo vi con vag-com). ESto, como bien sabrás, perjudica mucho al motor, porque si la centralita se cree que el coche está frio y le inyecta mucho más gasoil. Entonces he llegado a pensar que por ahí puede venir mi fuente de carbonilla, puesto que le está metiendo unas cantidades excesivas de gasoil para lo que realmente necesita. Y es ahí donde creo que reside mi problema, ya que comprobé los inyectores con el vag y estaban perfectos.
Que no soy ningún experto en esto, y quería preguntar esto mismo hace unos días, así que aprovecho tu mensaje para sacar a la luz mi duda, de si un maldito sensor de Tª puede llegar a ser la causa de los limps.
yo el problema que tengo que en 10.000 kms lo he limpiado 4 veces ya, me lo hacia " de serie" y con la egr y la corredera tocada, asi que no me lo explico
Por el gasoil que echáis??? que genera mucha carbonilla??
Filtro del aire tupido??
No se, por dar ideas
Enviado desde mi GT-I9003 usando Tapatalk 2
filtros nuevos, gasoil de la repsol y una vez al mes procuro echarle del "caro"
Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2
Buenas, ¿podria ser por aceite en la admisión ?, en mi motor estaba lleno todo el circuito de admisión desde el turbo asta el colector ,bueno ,una forma de hablar, mucho aceite, demasiado, incluso llegó asta el sensor en la centralita supongo que una de las causas podría ser holgura en el eje del turbo que parece que tiene algo, pero tendrá que ir tirando, a lo que iva,¿ puede ser que si el sensor tiene aceite la lectura puede ser erronea ?.
Tambien puede ocurrir que la descarga de presión en el sensor sea más lenta y por eso entra en limp, esa es una conclusión que llego y que quizá no sea correcto.
Ya comentareis que os parece.
Saludos.
Yo exactamente igual!Cita:
Iniciado por adri585200 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Pues os vais a reir, pero antes de cambiar el sensor del líquido refrigerante me entraba en limp cada día y varias veces. Notaba como le apretaba al coche y como le costaba tirar, como si se ahogara!! Ha sido cambiar el sensor y en más de una semana ni un solo limp!!
Sigo pensando que puede tener mucha relación eso de que al pensar que el motor está frio, le mete más gasoil y esto me generaba una soprepresión o algo que ocasionaba los limp.
Es que ahora hasta en frio le aprieto y nada, tira como un bestia! Antes en frio, ponías la radio y ya entraba en LIMP! :meparto:
Si hay cambios os informaré, pero ya digo, creo que podría ser una más que causa!
jaja, pero no se solucionaba por el aditivo del gasoil??? como te dije:Cita:
posiblemente al tener ese sensor mal, te metiese mas gasoil y con ello genere mas carbonilla.... pero en cuanto metias el "producto milagroso" no generaba tanta carbonilla con lo que te aguantaba algo mas en entrar en limp....Cita:
me alegro que te funcione bien ese producto, pero mas que nada es para que no cree mucha carbonilla, ya que mejora la combustion pero no limpia.... personalmente creo que es pura coincidencia que cuando echas el producto no te entre en limp....
pero no cantes victoria, ya que ese turbo esta al limite de la obstrucción (esta demostrado...). o lo desmontas y lo limpias, o acostúmbrate a pegar estiradas y a mantenerlo alto de vueltas, así poco a poco irá limpiando... o prueba el in&out.
no esperes a que sea tarde y el turbo tenga que sufrir unos picos de presion brutales...:ok:
El in&out??? ahora no te pillo...
Pon en google "aditivox in&out" y lo verasCita:
Enviado desde mi GT-I9003 usando Tapatalk 2
In&out a mi me ha funcionado muy bien en 4 coches, y esto no es efecto placebo, os lo puedo asegurar.
Bueno no son kms pero aqui seguimos com 125.000 y todo bien
Acabo de leerme la informacion de los turbos, y es muy buena, asi da gusto.
muchas gracias.
Voy a decir que ya se de uno con mas de 327.000 y otros muchos com mas de 200.000 y el aceite repsol no es la causa. Lo que no discuto es que el edge es mejor peto os asevuro que el repsol cumple sobraoCita:
Iniciado por dani injeccion [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Un gran trabajo, y muy interesante, lastima no haberla leido antes ...
Cita:
Iniciado por amparico [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Si, estoy coincido. Yo me cargue mi turbo fijo por no saber como funcionaba y mantenerlo... Gran trabajo. Gracias
interesante tema.Una puntualización:el cambio de geometria no es para variar la presion,de eso se encarga la valvula correspondiente,es para variar el caudal(cantidad)de aire que comprime.Digamos que un turbo pequeño carga muy rapido pero se queda sin fuelle en cuanto suben las rpm,y por el contrario uno grande tarda en cargar y responde muy bien a altas rpm.La geometria variable auna lo bueno de los dos:a pocas revoluciones cierra la geometria y se comporta como un turbo pequeño,y cuando las rpm suben se abre y carga mucho mas aire(como uno grande).
Con unos cuanto de estos me hago mecánico, gracias por la explicación.
Cita:
El Caudal de gases que pasa por el turbo con el motor funcionando en "regimen estacionario" es constante.
La ecuación de la continuidad : Q = S *V ( Q= caudal; S= sección del tubo; V= velocidad del fluido), nos dice que si mantenemos el caudal constante ( motor funcionando a las mismas rpm) y disminuimos la sección del tubo ( cerrando la geometría del turbo ) la velocidad con la que salen los gases hacia la turbina del turbo, será mayor. Esto implica que el rodete del turbo, girará a mayor velocidad y generará mayor presión para un mismo número de rpm del motor.
Los turbos de geometría variable, no llevan ninguna válvula que regule la presión como tal ( no llevan ni waste gate ni blow off) , la misma geometría del turbo, se encarga de cambiar de posición, para frenar la turbina soplando de manera más radial ( triángulo de velocidades de Euler).
Un saludo!
Yo rompí el mio parando en las gasolineras de la autopista. 1500€
He aprendido la lección.
Pregunta, un turbo con la geometria atascada por la carbonilla, puede llegar en segunda y tercera a 2,5 bars?? entiendo que si. Entonces si es así, porque no entra en limp mode y si que lo hace en 4a o 5a??
Lo digo porque ayer estuve probando un ELM327 (como un vag-com chino para ver datos por bluetooth en el movil), y resulta que en 2ª y 3ª me llegaba a 2,5bars (es el tope que da el software del movil, así que a lo mejor era más) y no me entró en limp. Sin embargo en 4ª a velocidad estable y a 2,1 bar me entró en limp.
No entiendo porque?? Acaso hay otra condición a parte de la presión generada??
Hola,pues no se,supongo que ese turbo que llevas esta de origen y deteriorado por eso se te va a esa burrada en picos de soplado,en 2ª y en 3ª son momentaneos y puntuales....en 4ª al mantenerlo mas tiempo la ecu lo detecta y te capa el motor haciendo entrar el limp mode,creo.
saludos
Buenas!!Cita:
Según el fabricante, un Garret de un AHF (no tengo los datos del AFN, pero deben ser muy similares) la presión ABSOLUTA, en 3º marcha con el motor entre 1500 rpm y 3000 rpm debe estar entre 1.7 bar y 2.2 bar.
Como escribí antes:
"Los turbos de geometría variable, no llevan ninguna válvula que regule la presión como tal ( no llevan ni waste gate ni blow off) , la misma geometría del turbo, se encarga de cambiar de posición, para frenar la turbina soplando de manera más radial ( triángulo de velocidades de Euler)."
Esto quiere decir que la propia geometría es la encargada de frenar la turbina para que el rodete (la "compresora"), no siga generando presión.
Si como bien dices, tienes la geometría sucia/atascada, esta, tardará más en ponerse en "posición de frenado", con lo cual se generará un pico de presión.
La gestión del turbo no es nada sencilla , hay muchos factores que influyen, pero por lo que comentas que en 4ª te entra en emergencia cuando vas a velocidad constante, podría ser que la ECU, detecte que no hay cambios en la posición del acelerador , con lo que al no estarle pididendo potencia y la presión estar cerca del límite, corta. Pero te digo que esto es una conjetura mía.
Lo mejor es que le hagas un LOG al turbo para saber como está y en su caso desmontarlo para limpiar.
Un saludo!
Hola Lua,Cita:
pero para esto que me comentas, la ecu debería saber que marcha hay engranada, y que yo sepa (que no estoy seguro) estos coches no llevan sensor de que marcha hay puesta no?? Tengo entendido que los automáticos si, pero los de cambio manual no.
Saludos
Buenas!!
Lo que puse son los resultados obtenidos circulando con el coche en 3ª entre 1500 y 3000 rpm ( como cuando haces un Log del coche). El coche con cambio manual, creo que no lleva sensor para la marcha engranada.
Lo que si que lleva es un sensor en el pedal del embrague, que informa a la ECU de cuando se esta produciendo el cambio de marcha, para según la velocidad del coche limitar los golpes de transmisión. Durante el desembrague, limita por instante la cantidad de gasoil inyectado.
Hazle un log y la gráfica nos dirá como va tu turbo.
Unn saludo!
Ahora abriré un post nuevo con los logs que acabo de hacer y así no joder este magnífico hilo.
Respecto a lo que comentábamos de porque salta en 4ª y no en 2ª creo que es lo que comentaba Dobermanfastroad (VAYA NICK TIO! :lol:). Antes de hacer el log, con el vag-com conectado, veía como en segunda y tercera si que llegaba a 2500 mbar, y de sobra. Lo que debe pasar, tal como he comprobado, es que ahí tampoco lo mantenemos mucho rato. Imagino que si lo hiciera en tercera acabaría saltando el limp.
En 4ª en cambio, como lo arrastramos unos segundos, parece algo así como 3 o 4 segs, pues al final salta.
Es por lo tanto como siempre hemos pensado: sobrepresión durante unos segundos. No creo que haya más variables raras. Otra cosa es que salte por Temperaturas extrañas u otras cosas, pero a lo que sobrepresión se refiere, me temo que es así de sencillo.
Hola,ok tio,haber si dicen algo esos logs..y los que saben del tema te pueden sacar de dudas..:book:
por cierto mejor "Dober" mas facil,esque el Nick tiene su historia.....:mrgreen2:
saludos
Acabo de editar los ficheros CSV que se generan en cada log, y he podido ver en los dos logs que hice ayer, que la presión máxima que marca el vag-com es de 2560 mbar de presion absoluta.Cita:
En uno de los logs el tiempo transcurrido a esa presión hasta que saltó el limp fue de 2,94 s, y en el otro que hice justo despues, 2,16s. O sea que a la que te pasas un poco a esa presión, el coche muere.
Aquí los datos de los logs que lo corrobora.
PRIMER LOG:
,13.84,2268,850.0,1135.0,4.8,13.46,2247,1948.2,253 9.8,94.4,,,,, ,14.58,2352,850.0,1135.0,4.8,14.21,2310,1948.2,2560.2,94.4,,,,, ,15.30,2415,850.0,1130.0,4.8,14.94,2394,1948.2,256 0.2,94.4,,,,, ,16.07,2478,850.0,1130.0,4.8,15.66,2436,1948.2,256 0.2,94.4,,,,, ,16.80,2562,850.0,1140.0,4.8,16.43,2520,1948.2,256 0.2,94.4,,,,, ,17.52,2583,850.0,1105.0,4.8,17.16,2583,1948.2,2560.2,94.4,,,,, ,18.25,2625,850.0,845.0,4.8,17.89,2625,1948.2,2499 .0,92.4,,,,,
tiempo: 17,52-14,58 = 2,94s
SEGUNDO LOG
,12.75,2436,850.0,1125.0,4.8,12.39,2373,1948.2,255 0.0,94.4,,,,, ,13.49,2499,850.0,1140.0,4.8,13.11,2457,1948.2,2560.2,94.4,,,,, ,14.21,2604,850.0,1140.0,4.8,13.85,2541,1948.2,256 0.2,94.4,,,,, ,14.93,2667,850.0,1125.0,4.8,14.57,2646,1948.2,257 0.4,94.4,,,,, ,15.65,2751,850.0,1120.0,4.8,15.29,2709,1948.2,2560.2,94.4,,,,, ,16.41,2793,850.0,845.0,4.8,16.05,2751,1948.2,2529 .6,92.4,,,,,
tiempo: 15,65-13,49 = 2,16s
Pues eso, un pequeño aporte con datos concretos de algo que ya sabíamos a este hilo turbero.
Pues como soy un cabezón y volviendo a este tema al que llevo días dándole vueltas, he podido comprobar como hay más variables que hacen que salte el limp mode del coche, y no solo la presión.Cita:
Me he ido a dar una vuelta con mi novia y el vag-com. La idea era hacer un log en 4ª y 5ª donde vieseis como sin llegar a 2500 mbars me saltaba el limp. Bueno, gracias a mi querida novia que no se aclara no he podido hacer el log porque no le había dado al start... :clap:. Sin embargo ella iba mirando constantemente la presión absoluta del turbo y hemos comprobado, ya digo sin haber dejado registro, como ibamos en 4ª a 90 km/h y 1,4 bars. A 100 km/h a unos 1,6 bars. Y a 115 km/h hemos visto un pico a 1,9 bars. Todo esto circulando en 4ª, en autovía y sin acelerones bruscos, sino acelerando muy poco a poco para que no hubiese picos. Pues bien, ha sido acabar y ver como el coche estaba en limp-mode. Es decir, no ha llegado ningún momento a 2 bars (comprobado a ojímetro en el portatil) y sin embargo ha saltado.
Así pues esto me vuelve a crear la duda de que los limps no solo vienen por un problema de presión en el turbo, sino algo más, como pueda ser la velocidad engranada (esto ya lo descartamos), el caudal de aire, temperaturas o vete tu a saber.
Ojalá algún día lo aclaremos.
Saludos
Madre mua, imprescindible leer bien el post, muchas gracias
Buenas!
A ver si alguien me responde a una duda y me ahorra leerme todo el hilo... :lol:
En el trabajo..un mecánico dice que para que los álabes de la Geometría estén al máximo cerrados y por tanto entre el aire más rápido en la turbina, (con lo que limpiamos los álabes de carbonilla acumulada al haber mayor presión)..se debe ir con marchas largas a bajas vueltas...(Tirando de bajos, vamos).
Porque si vamos a altas rpm los álabes están completamentr abiertos y entra el aire..pero no tan rápido ni a tanta presión como cuando la obertura es más pequeña..y no limpiamos tan bien la GEO.
¿Es esto así? Porque por otro lado..el Forero Viann...me dijo cuando hicimos el LOG en su coche que es MUUUY malo pisarle a fondo en bajas al coche...
¿A quién le hago caso?
Gracias y saludos! :ok:
Esto es lo que yo creo;
En un motor como el tuyo de dos litros, girando a 1000 rpm, mandará hacia el turbo mas de 16.5 litros de gases por segundo, si gira a 4000 rpm, multiplica esos mas de 16 litros por cuatro, y si tienen que pasar por el mismo sitio en el mismo tiempo, generarán mas presión 65 litros que 16 litros, la geometría a bajas vueltas está cerrada para que el turbo cargue, y a partir de ahí, la geometría regula la presión, derivando gases directamente al escape, y haciendo que la turbina pierda revoluciones, pero en la caracola tienes mas presión a altas rpm que a bajas.
Sobre lo de acelerar a fondo a bajas vueltas, a mi tampoco me gusta, además dejas una zorrera negra que el que va detrás se la come entera.
Saludos.
Vale. entonces no sirve para limpiar la geometría variable en caso de tener mucha mierda, no? así que mejor cambiar alto...
Mejor cambiar alto, con el motor caliente, para que el turbo no se ensucie. Por otro lado, los álabes a bajas vueltas pueden estar cerrados o abiertos, dependiendo de la potencia que le demandemos al motor, Por ejemplo, si vas a 1000-1500 rpm´s, a punta de gas, los álabes de la geometría, estarán abiertos, pero si de repente, pisas gas a fondo para cambiar de marcha rápido, o bien porque quieres hacer conducción deportiva, o bien porque quieres realizar un adelantamiento, se cerrarán. La apertura o cierre de los álabes depende de varios factores: rpm´s del motor, altitud a la que estemos, posición del pedal del gas..., pero por ir a bajas vueltas no siempre están cerrados. Lo que te ha dicho ese mecánico no es correcto, porque aunque en altas rpm´s es cierto que los álabes están completamente abiertos, ya que así como bien sabemos, es como regulan los TGV la sobrepresión, están saliendo los gases de escape a una velocidad de la hostia, por lo que no quedará carbonilla en la geometría, ya que está velocidad, y por lo tanto presión, expulsará a la misma por el escape. Tampoco hace falta cambiar siempre a altas rpm´s para mantener la geometría limpia, si cambias sobre 2000-3000 rpm´s, o sea en la zona de par máximo, y de vez en cuando un estrujón, no tendrás problemas, y si se hace mucha ciudad, pues el estrujón hacérselo más a menudo. Lo principal para mantener el turbo limpio es saber llevar el motor a sus revoluciones adecuadas. Yo lo comprobé, cuando trabajaba en la ITV, cuando llegaban mujeres y viejetes que cambian a 1500 rpm´s o menos, y llevan el coche en cuestas arriba, en 5ª o 6ª, o sea, en marchas largas bajos de vueltas, que está vibrando todo el coche, que vas con ellos y te da dolor por el coche, que parece que te dice el motor "por favor, reduce 1 o 2 marchas", jeje, pero es gente que no se fija en eso. En cambio, iba gente que se ve que sabe conducir, por como mete el coche en la nave, etcétera..., y nunca dieron mal en opacidad, pero cuando iban los viejecllos y la mayoría de las mujeres con un turbo diésel, bufff, que no es por ser machista, pero todos sabemos que a las mujeres lo de conducir, pues que no se les suele dar, vamos. Bueno me he liado, pero espero que entendáis lo que quiero decir.