Falsea la temp del gasoil....vamos una joya...xDDDCita:
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Falsea la temp del gasoil....vamos una joya...xDDDCita:
pues si, joya joya.... y solo con trampear la temperatura del gasoil da esos resultados??
esta claro que lo de reprogramar esta de moda y es un negociazo.
partiendo de ahí, a los interesados seguro que romperan todo debate que este en contra pero yo me ciño a la realidad y es que si no le das mas combustible y mas aire a un motor de cierta cilindrada este no va a tener mas potencia, esa es la base de todo trucaje o potenciacion, y la base de cualquier chip o cualquier reprogramacion es meter mas aire y mas combustible en la camara de explosion o combustion para que la detonacion sea mayor y el piston haga su recorrido con mas fuerza y eso se consigue a base de trampear el sistema ya sea via chip ya sea via peprogamacion.
porque todavia ningun reprogramador, chip, o cualquier otro me ha demostrado ganar una buena potencia en un motor atmosferico,
en cuanto a que consigamos mas cv solo con engañar la temperatura es imposible puede que algun cv pero nada mas, si no los atmosfericos tambien ganarian esos cv.
PD. y de antemano sé que tengo perdido este debate ya que hay muchos intereses de por medio.
esta la que "trampea", que es la "mala", que es solo una resistencia, diodos o que se yo, que te lo podes hacer por menos de 1e vos mismo, y despues esta la "buena", que ya tiene un poco mas de electronica y mas que "falsear", modifica las curvas de inyeccion y de avance............Cita:
sea lo que sea, ni la "buena" ni la "mala" toca presion de turbo, con lo que inyecta un poco mas, avanza un poco mas, y listo.............
da mas cvs, pero como bien decian, a base de mas humo y demas, y seguramente, mas temperatura en los gases de escape............
hasta cierto punto puede estar bien, pero para sacar algo mas importante puede ser un poco comprometedor para el motor............
me parece haber escuchado de motores que derritieron pistones con los inventos estos, pero comentarios mas que otra cosa...........
hace poco, el coche de un amigo tenia el timing avanzadisimo, la corredera super baja y un invento de estos puestos............
le cochecito caminaba, no una barbaridad, mas que de serie iba, pero parecia una coctelera............
despues de ajustar timing, corredera y reprogramar, el coche quedo mucho mejor, mucho mas par, mucha mas tirada arriba y el coche hecho una seda.............
o sea, no hay punto de comparacion............
:)
El chip engaña a la centralita dando mediciones falsas, la centralita las asume como correctas, hace sus cálculos y ajusta los parámetros de encendido e inyección en consecuencia; eso produce el aumento de potencia.
Cuando empezaron a salir los primeros chips para tdi algunas revistas del motor los probaron y creo que encontraron algunos problemas, sobre todo si exprimías mucho el motor (exceso de temperatura en los gases de escape)
La reprogramación (bien hecha) no engaña a la centralita, lo que hace es modificar la base sobre la que realiza sus cálculos. Siempre trabaja con valores reales y modifica los parámetros de trabajo en función de las nuevas directrices que tiene.
Lo bueno de la reprogramación es que puedes modificar cada parámetro de trabajo por separado, adaptandolos a los componentes que montas en el coche y buscando el resultado que más te convence.
Pero es más cara.
Con el chip tienes poco espacio para modificaciones (algunos llevan un potenciómetro que puedes tocar).
Pero es más barato.
Otra cosa a tener en cuenta es que la repro, al trabajar con valores reales, sigue condicionada por los límites de seguridad del motor impuestos en la programación de fábrica (a no ser que los quites intencionadamente).
El chip, al engañar en los valores, puede ser más susceptible de llevar el motor a superar algún margen de seguridad (si el valor del que parte el cálculo de la centralita no es cierto, el resultado del cálculo tampoco lo es. De ahí imagino que vienen los problemas de temperatura de escape)
En cualquiera de los dos casos, darle mucha caña al motor y no respetar tiempos de calentamiento y enfriado le pasará factura al motor.
Casi todos conocemos gente que lleva uno u otro sistema y está encantado por lo que al final es más una cuestión de elección personal. Si sabes lo que llevas y sabes cómo tratar el coche puedes estar perfectamente satisfecho con una cosa o con la otra
Hasta aquí, de acuerdo.Cita:
Esto si que ya no estoy de acuerdo. Esta el la filosofía de la prehistoria de la automación, sin tener en cuenta apenas la termodinámica ni términos de eficiencia ni nada parecido. Si este supuesto tuyo fuese cierto y así de simple, significaría que todo incremento de potencia vendría acompañado de incremento de consumo. Según esta creencia, los coches hoy deberían de consumir el doble que hace 20 años al haber duplicado la potencia, y el hecho es que consumen la mitad ....Cita:
Imposible no es, pero si mucho mas complicado; un turbo tien muchos más parámetros a modificar y más fácilmente modificables.Cita:
OKCita:
Lo sabes, porque también sabes que partes de conceptos simplistas y erróneos.Cita:
yo, permiteme que tenga mis dudas al respecto
Creo que se sobreentiende que se habla de que al subir la potencia sube el consumo en UN MISMO motor. Es lógico que un coche de hace 30 años consume más y tiene menos cv que uno de hoy en die a igualdad de cilindrada, pero eso no viene al caso. Si cojes un motor, y lo reprogramas ganado cv, sera a fuerza de meter más aire y combustible, por lo tanto más consumo, eso es ley y no hay puntos de vista ni teorias al principio. Los que dicen que les ha bajado el consumo es porque le pisarán menos.Cita:
Iniciado por kemadito [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Yo he abierto algún hilo preguntando por casos reales de gente que haya fundido un pistón o haya roto el motor por llevar un chip, he rastreado internet buscando algún caso de pistones achicharrados por inyecciones muy agresivas o inyectores que chorreen debido a la centralita adicional o al chip. Pero curiosamente no he encontrado NI UNO, siempre se dice que un primo de un conocido de un tunero que llevaba un chip y tal... ¿Donde están los casos de motores rotos por llevar una centralita? Deberian haberlos a puñados leyendo lo que se suele leer por los foros... Bueno, a ver si hay suerte y alguien en primera persona entra contando que perdió una biela por llevar un chip...
Alguno hay que ha fundido un piston, pero no todos están en internet.Cita:
Desde luego, por poner un chip, que sólo aumenta la cantidad inyectada en una cantindad pequeña, el coche no se rompe.
El chip es efectivo, eso que nadie lo dude, corre mas porque inyecta mas gasoil, pero no es igual de eficiente que una repro que modifica mas parametros, es decir, aumentas gasoil, pero en proporcion tambien el aire.
El chip tiene menos aumento de potencia que una repro porque no modifica limitadores de par, pedal, humo, y los mapas de correccion de fuel temp (que es el equivalente repro del chip), no dan para mucho .
Respecto a que un coche reprogramado no puede consumir menos, te he equivocas de lleno, seguro que muchos foreros pueden poner su experiencia.
Un coche reprogramada, y más cuanto más moderno (normas anti-contaminación que cumple), puede consumir menos.
Si te cargas la EGR o el DPF, ya consume consume menos, si ademas aumentas el par y puedes ir en marchas mas largas, tambien.
Por ultimo, y sobre todo, el poder modificar los mapas de avance hace que la combustión sea mas eficiente, sí, a costa de temps mas bajas de escape y mas NOx, pero como digo, es impepinable que son mas eficaces y consumen menos.
Un saludo
por ultimo hablas de la prehistoria, pero es que los motores no han evolucionado tanto el piston se llamaba piston y tenia su funcion y ahora se sigue llamando piston y sigue teniendo su funcion con mas adornos pero sigue siendo igual.Cita:
Iniciado por kemadito [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]