diferencia entre velocidad entre marcador digital y analogico

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20/02/2021, 22:14
sergiiarroyo

diferencia entre velocidad entre marcador digital y analogico

Buenas compañeros, resulta que he adquirido un VW passat b8 de 2017 y me he dado cuenta que en el marcador analógico(varilla) siempre marca 1km/h más que en el digital, no se si será algo normal (no creo) pero si que me he dado cuenta que lo hace mas bien a velocidades altas, entre 50-150 mientras que de 50 hacia abajo parece que lo marca bien. El coche como es obvio es de segunda mano y me tiene el tema un poco escamado por si las moscas alguien hubiera decidido toquetear los kilometros antes de su primera itv. He mirado en vagcom y el kilometraje del coche con respecto al numero de veces que el motor se ha puesto en marcha creo que podría coincidir, marca 4400 arranques y tiene 90.000km lo que conlleva a unos 20km por trayecto.

Dicho esto, alguien mas sabe si esto es fallo del cuadro del coche, si debería preocuparme (aunque mucha gracia no me hace) y en caso que se pueda ajustar de alguna manera con vagcom o algo, a ver si podeis echarme una manilla. GRACIAS!!!

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20/02/2021, 23:10
gato7

Buenas noches,en tu pregunta esta la explicacion.Partimos de que la señal tanto en el indicador digital como en el analogico es la misma; lo que ocurre es que en el analogico se transforma en movimiento de la aguja atraves de una bobina que produce un campo magnetico que mueve la aguja.En esa transformacion se pierde un porcentaje minimo.
De cualquier modo,ni la digital ni la analogica son reales;prueba con el GPS del movil en un trayecto plano sin cuestas y veras que hay variacion, mas o menos de un 5%.
Saludos.
21/02/2021, 15:29
J&M&F
Cita:

Iniciado por sergiiarroyo [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Buenas compañeros, resulta que he adquirido un VW passat b8 de 2017 y me he dado cuenta que en el marcador analógico(varilla) siempre marca 1km/h más que en el digital, no se si será algo normal (no creo) pero si que me he dado cuenta que lo hace mas bien a velocidades altas, entre 50-150 mientras que de 50 hacia abajo parece que lo marca bien. El coche como es obvio es de segunda mano y me tiene el tema un poco escamado por si las moscas alguien hubiera decidido toquetear los kilometros antes de su primera itv. He mirado en vagcom y el kilometraje del coche con respecto al numero de veces que el motor se ha puesto en marcha creo que podría coincidir, marca 4400 arranques y tiene 90.000km lo que conlleva a unos 20km por trayecto.

Dicho esto, alguien mas sabe si esto es fallo del cuadro del coche, si debería preocuparme (aunque mucha gracia no me hace) y en caso que se pueda ajustar de alguna manera con vagcom o algo, a ver si podeis echarme una manilla. GRACIAS!!!

Del pequeño exceso de velocidad del velocímetro analógico frente al velocímetro digital, ni idea... por curiosidad, ¿al aumentar la velocidad aumenta la diferencia entre ambos velocímetros o siempre se mantiene el exceso del velocímetro analógico en un mm = alrededor de 1km/h?... edito: acabo de releer tu mensaje y veo que dices siempre.

Antes se podía ver una codificación en Instruments que te indicaba el ajuste que tenía el coche para el cálculo de la velocidad en función del diámetro de las ruedas montadas de fábrica y que se modificaba cuando cambiabas de medida para ajustar al máximo la velocidad "real": "Distance Impulse Number", pero no sé cómo se mira actualmente (pero creo que ese no es tu problema)

Te pongo un ejemplo: dependiendo de las ruedas se codificaba con un valor u otro "Distance Impulse Number"
17 Instruments --> Coding

00??x0x: Options

+01 = Brake Pad Warning
+02 = Seatbelt Warning
+04 = Washer Fluid Warning
+16 = Sedan (only VW Jetta)

00xx?0x: Country

1 = Europe (EU)
2 = USA (US)
3 = Canada (CDN)
4 = Great Britain (GB)
5 = Japan (JP)
6 = Saudi Arabia (SA)
7 = Australia (AUS)

00xxx0?: Distance Impulse Number

1 = 22188
2 = 22076
3 = 21960
4 = 21848
5 = 22304
6 = 22420
7 = 22532

*******************

Si quieres sacas valores con VAG-COM a ver si hay alguna incongruencia con respecto a los kms que marca el cuadro de instrumentos:

Contadores IUMPR:
- VAG-COM, en la pantalla principal (donde está Select, Auto-Scan...) picas en OBD-II --> picas en MODE 9 --> te sale una pantalla con info. de varios TYPE
El TYPE 0B (0B= vehículos Diesel, 08= vehículos Gasolina), son los contadores IUMPR (In-Use Perfomance Traking)

Pones por aquí todos los valores que te salen del TYPE 0B (al ser tu coche Diesel)

Cenizas en DPF:
- VAG-COM --> Engine-01 --> Advanced Measuring Values --> Particle Filter, Oil ash volume (te lo da en gramos y en litros; interesa más en gramos)

Si quieres los pones aquí y ya te diré... a ver si los contadores cuadran con los Kms del cuadro de instrumentos. Y pones años del vehículo exactos (años y meses) y Kms exactos que tiene el Cuadro de instrumentos

Si eso, también miras a ver si aparecen en ese coche los contadores Engine Run Time Tracking:
- VAG-COM pantalla principal picas en OBD-II --> Mode 1 --> a ver qué aparece en PID 7F (son 13 bytes de datos: tiempo Motor en marcha/al ralentí/"acelerado")

Si aparece el PID 7F pones los datos por aquí
21/02/2021, 19:13
neteiris

Buenas, no se esto es fake o verdad pero decirme que una aguja analógica que va de 20 el 20 marca 1km/H más es verdad o broma
22/02/2021, 09:40
Whitsnak

Prueba a poner GPS en tu movil, verás que el velocimetro marca como poco 5 km/h más de lo que vas en realidad.
23/02/2021, 08:09
Macmel

Cita:

Iniciado por sergiiarroyo [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Buenas compañeros, resulta que he adquirido un VW passat b8 de 2017 y me he dado cuenta que en el marcador analógico(varilla) siempre marca 1km/h más que en el digital, no se si será algo normal (no creo) pero si que me he dado cuenta que lo hace mas bien a velocidades altas, entre 50-150 mientras que de 50 hacia abajo parece que lo marca bien. El coche como es obvio es de segunda mano y me tiene el tema un poco escamado por si las moscas alguien hubiera decidido toquetear los kilometros antes de su primera itv. He mirado en vagcom y el kilometraje del coche con respecto al numero de veces que el motor se ha puesto en marcha creo que podría coincidir, marca 4400 arranques y tiene 90.000km lo que conlleva a unos 20km por trayecto.

Dicho esto, alguien mas sabe si esto es fallo del cuadro del coche, si debería preocuparme (aunque mucha gracia no me hace) y en caso que se pueda ajustar de alguna manera con vagcom o algo, a ver si podeis echarme una manilla. GRACIAS!!!

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Eso suele indicar un fallo inminente de la centralita. Empieza por descoordinarse el velocímetro, el coche luego tironea por errores en el cálculo de combustible/aire inyectado y finalmente el coche acaba por no arrancar. Una centralita nueva en ese modelo sale por unos 1500 euros.

O no. Lo mismo es que un velocímetro no está pensado para ser in instrumento de precisión y de hecho marca simplemente la velocidad aproximada, normalmente por debajo de la velocidad real. Entiendo que te acabas de comprar un coche y estás pendiente del último detalle, pero vamos, esto no es un problema.

También te digo que el mío, que tiene la centralita perfecta, me clava la velocidad que marca el velocímetro digital.
25/02/2021, 19:31
J&M&F

Cita:

Iniciado por Macmel [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Eso suele indicar un fallo inminente de la centralita. Empieza por descoordinarse el velocímetro, el coche luego tironea por errores en el cálculo de combustible/aire inyectado y finalmente el coche acaba por no arrancar. Una centralita nueva en ese modelo sale por unos 1500 euros.

O no. Lo mismo es que un velocímetro no está pensado para ser in instrumento de precisión y de hecho marca simplemente la velocidad aproximada, normalmente por debajo de la velocidad real. Entiendo que te acabas de comprar un coche y estás pendiente del último detalle, pero vamos, esto no es un problema.

También te digo que el mío, que tiene la centralita perfecta, me clava la velocidad que marca el velocímetro digital.

El diagnóstico que le has hecho de "fallo inminente de la centralita", suena apocaliptico! Si le hace un AutoScan con el VAG-COM igual le dice los días que le quedan a esa centralita, como cuando te dice en el FIS los días que quedan para la Revisión.

Existe una normativa que especifica la relación entre velocidad indicada por el velocímetro y la velocidad real: la velocidad indicada en el velocímetro debe ser como mínimo igual a la velocidad real, nunca inferior.

Regulación Nº 39 Revisión 2 (Naciones Unidas 24 January 2018)

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Cita:

5.3.5 The vehicle is tested at the following speeds:

Maximum design speed (Vmax) --------------------------------------------------------Test speed (V1) (km/h)
of the vehicle specified
by the vehicle manufacturer (km/h)

Vmax ≤ 45 -------------------------------------------------------------------------------- 80 % of Vmax

45 < Vmax ≤ 100 ------------------------------------------------------------------------- 40 km/h and 80 % Vmax
.................................................. .................................................. ...................(if the resulting speed is ≥ 55 km/h)

100 < Vmax ≤ 150 ------------------------------------------------------------------------ 40 km/h, 80 km/h and 80 % Vmax
.................................................. .................................................. ...................(if the resulting speed is ≥ 100 km/h)

150 < Vmax -------------------------------------------------------------------------------- 40 km/h, 80 km/h and 120 km/h

5.4. La velocidad indicada no será inferior a la velocidad real del vehículo. En el ensayo las velocidades especificadas indicadas en el punto 5.3.5. arriba, habrá la siguiente relación entre la velocidad mostrada (V1) y la velocidad real (V2).
0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 4 km/h

Quiere decir que teniendo en cuenta las velocidades especificadas en el punto 5.3.5 :

- (V1-V2) mayor o igual que 0 --> la velocidad V1 mostrada en el velocímetro debe ser igual o mayor que la velocidad real V2
- El velocímetro puede indicar un exceso de un 10% de la velocidad real V2 + 4Km/h --> [10% de V2 + 4km/h mayor o igual que (V1-V2)]

A velocidades bajas el velocímetro indica velocidades proximas a la real (nunca inferiores a la real)
A velocidades altas el velocímetro puede llegar a indicar velocidades que superan el 10% + 4km/h la velocidd real

Cita:

En los anexos del documento indica la velocidad del velocímetro en función de la categoría del vehículo:

In the case of vehicles of categories M and N:

0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 6 km/h

In the case of vehicles of categories L3, L4 and L5:

0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 8 km/h

In the case of vehicles of categories L1 and L2:

0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 4 km/h

Categoría M, vehículos destinados al transporte de pasajeros y su equipaje (coches en general, etc.)
Categoría N, transporte de mercancias, furgonetas de menos o más de 3500kg, camiones, etc.
Categoría L, Motocicletas (en general, vehículos con menos de 4 ruedas)
26/02/2021, 15:46
sergiiarroyo

Buenas a todos y perdon por haber tardado en pasar por aqui, he leido las respuestas y veo que la mayoria coincide en que no es un fallo si no que puede ocurrir al ser diferente el funcionamiento de un marcador digital a uno analogico.

Despues de mirarlo mejor, me he dado cuenta que solo ocurre esto entre 40-130 km/h, es decir, a 40 marcan igual y a 140 tambien.
26/02/2021, 15:51
sergiiarroyo

A ver si me da tiempo esta tarde a mirarlo y dejo por aqui lo que me de, gracias.

(he intentado responder a un compañero pero no se como borrar este mensaje)
26/02/2021, 15:53
sergiiarroyo

(he intentado responder a un compañero pero no se como borrar este mensaje)
26/02/2021, 15:54
sergiiarroyo
Cita:
Iniciado por J&M&F [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Del pequeño exceso de velocidad del velocímetro analógico frente al velocímetro digital, ni idea... por curiosidad, ¿al aumentar la velocidad aumenta la diferencia entre ambos velocímetros o siempre se mantiene el exceso del velocímetro analógico en un mm = alrededor de 1km/h?... edito: acabo de releer tu mensaje y veo que dices siempre.

Antes se podía ver una codificación en Instruments que te indicaba el ajuste que tenía el coche para el cálculo de la velocidad en función del diámetro de las ruedas montadas de fábrica y que se modificaba cuando cambiabas de medida para ajustar al máximo la velocidad "real": "Distance Impulse Number", pero no sé cómo se mira actualmente (pero creo que ese no es tu problema)

Te pongo un ejemplo: dependiendo de las ruedas se codificaba con un valor u otro "Distance Impulse Number"
17 Instruments --> Coding

00??x0x: Options

+01 = Brake Pad Warning
+02 = Seatbelt Warning
+04 = Washer Fluid Warning
+16 = Sedan (only VW Jetta)

00xx?0x: Country

1 = Europe (EU)
2 = USA (US)
3 = Canada (CDN)
4 = Great Britain (GB)
5 = Japan (JP)
6 = Saudi Arabia (SA)
7 = Australia (AUS)

00xxx0?: Distance Impulse Number

1 = 22188
2 = 22076
3 = 21960
4 = 21848
5 = 22304
6 = 22420
7 = 22532

*******************

Si quieres sacas valores con VAG-COM a ver si hay alguna incongruencia con respecto a los kms que marca el cuadro de instrumentos:

Contadores IUMPR:
- VAG-COM, en la pantalla principal (donde está Select, Auto-Scan...) picas en OBD-II --> picas en MODE 9 --> te sale una pantalla con info. de varios TYPE
El TYPE 0B (0B= vehículos Diesel, 08= vehículos Gasolina), son los contadores IUMPR (In-Use Perfomance Traking)

Pones por aquí todos los valores que te salen del TYPE 0B (al ser tu coche Diesel)

Cenizas en DPF:
- VAG-COM --> Engine-01 --> Advanced Measuring Values --> Particle Filter, Oil ash volume (te lo da en gramos y en litros; interesa más en gramos)

Si quieres los pones aquí y ya te diré... a ver si los contadores cuadran con los Kms del cuadro de instrumentos. Y pones años del vehículo exactos (años y meses) y Kms exactos que tiene el Cuadro de instrumentos

Si eso, también miras a ver si aparecen en ese coche los contadores Engine Run Time Tracking:
- VAG-COM pantalla principal picas en OBD-II --> Mode 1 --> a ver qué aparece en PID 7F (son 13 bytes de datos: tiempo Motor en marcha/al ralentí/"acelerado")

Si aparece el PID 7F pones los datos por aquí
A ver si me da tiempo esta tarde a mirarlo y dejo por aqui lo que me de, gracias.
27/02/2021, 15:41
sergiiarroyo
Cita:
Iniciado por J&M&F [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Del pequeño exceso de velocidad del velocímetro analógico frente al velocímetro digital, ni idea... por curiosidad, ¿al aumentar la velocidad aumenta la diferencia entre ambos velocímetros o siempre se mantiene el exceso del velocímetro analógico en un mm = alrededor de 1km/h?... edito: acabo de releer tu mensaje y veo que dices siempre.

Antes se podía ver una codificación en Instruments que te indicaba el ajuste que tenía el coche para el cálculo de la velocidad en función del diámetro de las ruedas montadas de fábrica y que se modificaba cuando cambiabas de medida para ajustar al máximo la velocidad "real": "Distance Impulse Number", pero no sé cómo se mira actualmente (pero creo que ese no es tu problema)

Te pongo un ejemplo: dependiendo de las ruedas se codificaba con un valor u otro "Distance Impulse Number"
17 Instruments --> Coding

00??x0x: Options

+01 = Brake Pad Warning
+02 = Seatbelt Warning
+04 = Washer Fluid Warning
+16 = Sedan (only VW Jetta)

00xx?0x: Country

1 = Europe (EU)
2 = USA (US)
3 = Canada (CDN)
4 = Great Britain (GB)
5 = Japan (JP)
6 = Saudi Arabia (SA)
7 = Australia (AUS)

00xxx0?: Distance Impulse Number

1 = 22188
2 = 22076
3 = 21960
4 = 21848
5 = 22304
6 = 22420
7 = 22532

*******************

Si quieres sacas valores con VAG-COM a ver si hay alguna incongruencia con respecto a los kms que marca el cuadro de instrumentos:

Contadores IUMPR:
- VAG-COM, en la pantalla principal (donde está Select, Auto-Scan...) picas en OBD-II --> picas en MODE 9 --> te sale una pantalla con info. de varios TYPE
El TYPE 0B (0B= vehículos Diesel, 08= vehículos Gasolina), son los contadores IUMPR (In-Use Perfomance Traking)

Pones por aquí todos los valores que te salen del TYPE 0B (al ser tu coche Diesel)

Cenizas en DPF:
- VAG-COM --> Engine-01 --> Advanced Measuring Values --> Particle Filter, Oil ash volume (te lo da en gramos y en litros; interesa más en gramos)

Si quieres los pones aquí y ya te diré... a ver si los contadores cuadran con los Kms del cuadro de instrumentos. Y pones años del vehículo exactos (años y meses) y Kms exactos que tiene el Cuadro de instrumentos

Si eso, también miras a ver si aparecen en ese coche los contadores Engine Run Time Tracking:
- VAG-COM pantalla principal picas en OBD-II --> Mode 1 --> a ver qué aparece en PID 7F (son 13 bytes de datos: tiempo Motor en marcha/al ralentí/"acelerado")

Si aparece el PID 7F pones los datos por aquí
Buenas, en PARTICLE FILTER: OIL me aparece 0.05L, en gramos no me sale.

el log del obdII: Saturday,27,February,2021,16:35:25:61752VCDS Release 20.12.0 (x64): Generic OBD2
Mode 9 : Calibration Identification

Type 02 - VIN : WVWZZZ3CZHE109908 (Address E8)
Type 04 - Calibration ID : 04L026ES1989BEBD (Address E8)
Type 06 - Calibration Verification Number : 7FCF0AFE (Address E8)
Type 0A - Controller Name : ECM-EngineControl (Address E8)
Type 0B - In-use performance tracking :
OBD Monitoring Conditions Encountered count : 1822
Ignition cycle count : 4462
Conditions completion count / Specified conditions encountered count
NMHC Catalyst : 773 / 112
NOx/SCR Catalyst : 0 / 0
NOx Adsorber : 773 / 1822
PM Filter : 2792 / 112
Exhaust Gas Sensor : 1609 / 1822
EGR and/or VVT : 1497 / 1816
Boost Pressure : 2454 / 1822
Fuel : 2454 / 1822

El otro que me comentas PID: 7F o no me aparece o no lo he encontrado. El coche es de marzo de 2017 y tiene 90.129KM

Gracias
27/02/2021, 19:48
J&M&F

Los Kms teóricos que podría tener ese vehículo, calculados tomando como fuente diferentes contadores, cuadran con los Kms del Cuadro de Instrumentos.

No he apreciado incongruencias en los resultados de los cálculos, ni tampoco en los valores que tienen los contadores IUMPR que has sacado del Mode 9 OBD II (unos contadores están relacionados con otros... sus valores deben ser proporcionales)

VW sigue sin implementar los contadores Engine Run Time (Mode 1 PID 7F)... son muy buenos para saber el uso dado al vehículo.

Te pongo el resultado de los cálculos realizados: según unos contadores se obtienen 89.600 kms teóricos y según otros 87.500 kms teóricos, muy proximos a los 90.129 kms del cuadro de instrumentos.

Puedes ver el posible uso dado al vehículo: principalmente los kms se han hecho en recorridos de un tiempo superior a los 10 minutos... el PDF está en estado óptimo para los kms que tiene el vehículo (=la ceniza acumulada es baja= poco uso en ciudad...)

Los valores en rojo no son "incongruencias", sino que son valores importantes obtenidos de los contadores.

Un saludo

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28/02/2021, 13:49
sergiiarroyo

Cita:

Iniciado por J&M&F [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Los Kms teóricos que podría tener ese vehículo, calculados tomando como fuente diferentes contadores, cuadran con los Kms del Cuadro de Instrumentos.

No he apreciado incongruencias en los resultados de los cálculos, ni tampoco en los valores que tienen los contadores IUMPR que has sacado del Mode 9 OBD II (unos contadores están relacionados con otros... sus valores deben ser proporcionales)

VW sigue sin implementar los contadores Engine Run Time (Mode 1 PID 7F)... son muy buenos para saber el uso dado al vehículo.

Te pongo el resultado de los cálculos realizados: según unos contadores se obtienen 89.600 kms teóricos y según otros 87.500 kms teóricos, muy proximos a los 90.129 kms del cuadro de instrumentos.

Puedes ver el posible uso dado al vehículo: principalmente los kms se han hecho en recorridos de un tiempo superior a los 10 minutos... el PDF está en estado óptimo para los kms que tiene el vehículo (=la ceniza acumulada es baja= poco uso en ciudad...)

Los valores en rojo no son "incongruencias", sino que son valores importantes obtenidos de los contadores.

Un saludo

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Muchísimas gracias compañero, me dejas mucho mas tranquilo. Por cierto, podrias pasarme algun enlace a ese excel (supongo que es una tabla de exel). Me vendria de lujo para mirar también un coche de un amigo.

Sabiendo esto, me quedo tranquilo de que la diferencia de velocidad no tiene importancia y supongo que simplemente sera algún fallo de representación de la varilla analógica sin mas importancia. Muchas gracias de nuevo!!