Touran se para solo al bajar revoluciones

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10/02/2021, 11:23
SCCB

Touran se para solo al bajar revoluciones

Buenas,
Tengo un Touran 1T2, de mayo 2010, TDI 1.9 105CV, motor BLS con 313.000Km.
Con motor caliente tras hacer carretera, al ir reduciendo marcha para aparcar, el motor se para solo, y es imposible volver a arrancar. Al dar al contacto, el motor de arranque trabaja perfecto, pero tras seguir intentando arrancar,(manteniendo llave) se acaba descargando batería y no arranca. He puesto bateria nueva.
Dejando enfriar 20-30 minutos, si vuelvo a intentar y mantengo llave contacto un buen rato, acaba arrancando.
La diagnosis (VAGCOM y la del taller del barrio) no dan ningún error.
He cambiado bomba del aforador o deposito, sensor arbol levas(coincidiendo con cambio distribución), sensor cigueñal(G28), y el problema persiste. En alguna ocasión, mientras circulo a bajas rpm ha dado algun tiron, como de intentar pararse, y en el momento que reduzco velocidad, se para solo de nuevo.El cuadro no se apaga. Para informacion, este modelo no lleva famoso rele 109.

En frio arranca perfecto, aunque, en 3 ocasiones en el ultimo mes se oye un sonido nada mas arrancar, parado y al ralenti, como de golpe metalico ciclico, clon, clon, con cadencia de 1sg aprox. Al acelerar, parece que se deja de oir. Desconozco si esto podría tener relación con las paradas de motor en marcha que indico mas arriba. El mecanico del barrio no sabe por donde seguir.

He leido multiples posts en diversos foros al respecto de parada en marcha, y no encuentro nada al respecto. imagino que quizas le haya podido pasar a alguien con motor similar del grupo VAG. Agradezco cualquier informacion.

Olvide mencionar que filtro de gasoil recien cambiado,y que mecanico me dice podrian ser inyectores, le he puesto metal lube por su recomendacion.
10/02/2021, 14:50
JOSE RV

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Iniciado por SCCB [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Buenas,
Tengo un Touran 1T2, de mayo 2010, TDI 1.9 105CV, motor BLS con 313.000Km.
Con motor caliente tras hacer carretera, al ir reduciendo marcha para aparcar, el motor se para solo, y es imposible volver a arrancar. Al dar al contacto, el motor de arranque trabaja perfecto, pero tras seguir intentando arrancar,(manteniendo llave) se acaba descargando batería y no arranca. He puesto bateria nueva.
Dejando enfriar 20-30 minutos, si vuelvo a intentar y mantengo llave contacto un buen rato, acaba arrancando.
La diagnosis (VAGCOM y la del taller del barrio) no dan ningún error.
He cambiado bomba del aforador o deposito, sensor arbol levas(coincidiendo con cambio distribución), sensor cigueñal(G28), y el problema persiste. En alguna ocasión, mientras circulo a bajas rpm ha dado algun tiron, como de intentar pararse, y en el momento que reduzco velocidad, se para solo de nuevo.El cuadro no se apaga. Para informacion, este modelo no lleva famoso rele 109.

En frio arranca perfecto, aunque, en 3 ocasiones en el ultimo mes se oye un sonido nada mas arrancar, parado y al ralenti, como de golpe metalico ciclico, clon, clon, con cadencia de 1sg aprox. Al acelerar, parece que se deja de oir. Desconozco si esto podría tener relación con las paradas de motor en marcha que indico mas arriba. El mecanico del barrio no sabe por donde seguir.

He leido multiples posts en diversos foros al respecto de parada en marcha, y no encuentro nada al respecto. imagino que quizas le haya podido pasar a alguien con motor similar del grupo VAG. Agradezco cualquier informacion.

Olvide mencionar que filtro de gasoil recien cambiado,y que mecanico me dice podrian ser inyectores, le he puesto metal lube por su recomendacion.

El mecánico para pensar que son los inyectores, ya que te ha conectado el Vag Com, debería haber mirado como están de valores en los canales de bloque de medición. No sólo debe mirar si hay un registro de errores.
Veo que le has cambiado ya varias cosas. Habría que saber cómo está la bomba tándem. Es una avería rara. Hay coches que fallan o arrancan mal en caliente y suele ser por el sensor de temperatura, que está mal. Pero lo que dices que se cala cuando baja de revoluciones, me deja un poco más perdido.

Enviado desde mi LM-G810 mediante Tapatalk
10/02/2021, 15:00
SCCB

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Iniciado por JOSE RV [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

El mecánico para pensar que son los inyectores, ya que te ha conectado el Vag Com, debería haber mirado como están de valores en los canales de bloque de medición. No sólo debe mirar si hay un registro de errores.
Veo que le has cambiado ya varias cosas. Habría que saber cómo está la bomba tándem. Es una avería rara. Hay coches que fallan o arrancan mal en caliente y suele ser por el sensor de temperatura, que está mal. Pero lo que dices que se cala cuando baja de revoluciones, me deja un poco más perdido.

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Muchas gracias por la respuesta. El del VAGCOM soy yo, el taller del barrio tiene otra maquina de diagnosis que desconozco.
He decidido comprar VAGCOM esta semana, y aun no he podido ponerme al dia con el manejo, para mirar los canales de bloque medición, que por cierto, desconozco cual es.
Para mis cortos conocimientos de mecanica, pero mayores de electronica, me hace pensar que sea un componente electronico que falla por temperatura. Un rele quizas.
10/02/2021, 15:14
JOSE RV

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Iniciado por SCCB [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Muchas gracias por la respuesta. El del VAGCOM soy yo, el taller del barrio tiene otra maquina de diagnosis que desconozco.
He decidido comprar VAGCOM esta semana, y aun no he podido ponerme al dia con el manejo, para mirar los canales de bloque medición, que por cierto, desconozco cual es.
Para mis cortos conocimientos de mecanica, pero mayores de electronica, me hace pensar que sea un componente electronico que falla por temperatura. Un rele quizas.

Si fuera un relé el que falle y que esté relacionado con la temperatura, debería ser el relé de los ventiladores del radiador. Si fallase ese relé, los ventiladores, o no funcionarían o se quedarían funcionando siempre, aún cuando la temperatura hubiera bajado. Pienso, que de ser un componente de la temperatura, puede ser el sensor. En algunos casos, son los culpables de que un motor no arranque bien en caliente. Pero tampoco te lo estoy asegurando.

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10/02/2021, 18:40
tamburello

Creo que puede ser una averia electrica por los sintomas que tiene.

Revisa el conector del cableado de los inyectores,no vaya a estar sulfatado o quemado y haga un mal contacto.

En caso sospechoso cambialo,no es caro y se hace con facilidad en motores transversales.
10/02/2021, 22:41
Hellboy

A mi me pasó algo parecido en mi anterior vehículo un Fiat stilo ,le cambie el sensor de revoluciones.
Fue barato unos 30 o 40 euros

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11/02/2021, 08:35
carlosextremadura

Lo primero que haría, al no marcar ningún error, sería poner un barrido de todos los canales del motor con vagcom (siempre a 90 grados), quiero recordar que el canal de los inyectores es el canal 13, donde lo ideal es que todos marquen lo más próximo a 0 estando 2 en positivo y dos en negativo donde la suma de los 4 se aproxime a 0.
¿Cuando pasas diagnosis sale todos los campos como ok?
Un saludo
11/02/2021, 08:47
SCCB

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Iniciado por carlosextremadura [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Lo primero que haría, al no marcar ningún error, sería poner un barrido de todos los canales del motor con vagcom (siempre a 90 grados), quiero recordar que el canal de los inyectores es el canal 13, donde lo ideal es que todos marquen lo más próximo a 0 estando 2 en positivo y dos en negativo donde la suma de los 4 se aproxime a 0.
¿Cuando pasas diagnosis sale todos los campos como ok?
Un saludo

Los errores que da el Vagcom son antiguos, nada proximo al kilometraje actual. Esta tarde los borrare y vuelvo a hacer chequeo. Gracias por el apunto para medir inyectores en canal 13.
saludos
12/02/2021, 08:13
SCCB

Buenas,
Por fin ayer dio error con el vagcom, aqui la lectura:

01-Motor -- Estado: Avería 0010
03-Frenos ABS -- Estado: Correcto 0000
04-Ángulo Dirección -- Estado: Correcto 0000
08-Aire acondicion. -- Estado: Correcto 0000
09-Central eléctr. -- Estado: Avería 0010
15-Airbags -- Estado: Avería 0010
16-Volante -- Estado: Avería 0010
17-Instrumentos -- Estado: Avería 0010
18-Calefacción aux. -- Estado: Avería 1010
19-Gateway CAN -- Estado: Avería 0010
25-Inmovilizador -- Estado: Correcto 0000
2E-Mediaplayer 3 -- Estado: No se puede acceder 1100
42-Puerta Conductor -- Estado: Correcto 0000
44-Dirección asist. -- Estado: Correcto 0000
46-Confort -- Estado: Avería 0010
52-Puerta Acompañ. -- Estado: Correcto 0000
55-Alcance Faros -- Estado: Correcto 0000
56-Radio -- Estado: Avería 1010
62-Puerta tras. izq. -- Estado: Correcto 0000
72-Puerta tras. der. -- Estado: Correcto 0000
77-Teléfono -- Estado: Errores de Comunicación esporádicos 1000
-------------------------------------------------------------------------------
Dirección 01: Motor Etiquetas: EST\03G-906-021-BLS.clb
N°. de Parte SW: 03G 906 056 HW: 03G 906 021 AB
Componente: R4 1,9L EDC G000SG 2832
Versión: --H11--- N° de Serie: VWX7Z0J23NA0P6
Codificación: 0000072
Nº Taller: WSC 01324 020 00200
VCID: 6490532682560B5BD6A-8030

1 Avería detectada:
000772 - Fallo(s) de combustión detectado(s) en el cilindro 4
P0304 - 000 - - Intermitente
Cuadro Congelado:
Estado de Avería: 00100000
Prioridad de Avería: 3
Frecuencia de Avería: 1
Reseteos del Contador: 255
Kilometraje: 313089 km
Indicación de Tiempo: 0
Fecha: 2000.00.00
Tiempo: 19:29:51

Cuadro Congelado:
RPM: 798 /min
Velocidad: 0.0 km/h
Carga: 0.0 %
Voltaje: 13.76 V
Cantid. Inyección: 2.68 mg/rev
Temperatura: 79.2°C
(sin unidades): 0.0

Readiness: 0 0 0 0 0

Aqui la lectura individual del canal motor:
Dirección 01: Motor (03G 906 056 )

19:40:31 Grupo 011: Verificación RegulPresSobreal (RegulPresSobreal)
840 /min RPM Motor
4.7 mg/rev Estado RegulPresSobreal
938.4 mbar PresiónSobrealim. (Valor actual)
80.1 % Activación RegulPresSobreal

El Grupo 013 de inyectores daba valores normales excepto el cilindro 4 que tenia 2,47mg/rev.
El Grupo 023 Tiempos de Conmutacion Cilindro 1: -44, Cil 2: -51, Cil 3: -61 y Cilindro 4: -81

Con estos datos, que opininion os merece?.
Gracias
12/02/2021, 13:51
SCCB

Supongo que con ese mensaje tan generico podria ser el propio inyector 4, el cableado o incluso la bomba tandem, dicho asi por tirar al aire.
Lo que me extraña es que solo ocurra cuando esta el motor caliente y tras hacer 10 o 15km. En frio no hace nada.
Ayer volviendo a casa daba tirones si le pisaba, pero no se me llego a parar. Eso si, al intentar arrancarlo despues de media hora, me costo un buen rato de mantener llave de contacto para que arrancara.
12/02/2021, 22:45
gato7

Buenas noches,yo empezaria con el cableado de inyectores.Si no lo quieres cambiar empieza por desconectar el cilindro nº4 y repasas los dos pines,con cuidado desmontas la funda de plastico y aprietas los pines con un alicate.Borra el fallo y prueba si continua el fallo.
Con el frio los materiales se contraen;con el calor se dilatan.
Saludos.
13/02/2021, 07:56
SCCB

Finalmente lo he llevado a un taller de inyección, el asunto me estaba empezando a brotar la cabeza, no soy hábil con la mecánica, tampoco tengo fácil encajar en el día tiempo para pruebas y en el balance coste discusiones con la parienta, por no poder usar el coche, beneficio de encontrar uno mismo el problema, gana siempre la parienta.
La próxima semana reportaré cómo ha quedado el asunto, por si para alguien es de ayuda.
Muchas gracias
23/02/2021, 18:53
SCCB

Por si alguien interesado en el desenlace, hoy he recogido coche del taller. Le han sustituido las juntas de inyectores. Recordar que la diagnosis daba fallo combustion cilindro 4. En la prueba de 20Km que he hecho no se ha parado.
Saludos
26/02/2021, 20:34
SCCB

Actualizo para decir que el coche vibra mucho. Lo ha probado el del taller y me dice que es por falta de ajuste de inyectores. Tiene bemoles, que pongan los inyectores tras cambiar las juntas y no hagan el ajuste de los mismos. Para mayor coña, en la factura hay un apartado de ajuste inyectores que por supuesto cobraron cuando fui a retirarlo. Paissssss
04/03/2021, 19:40
SCCB

Refloto de nuevo el asunto, esto empieza a parecer never ending. Tras ajustarme en el taller los inyectores, el coche ya no vibra tanto, pero sigue vibrando en marcha. Entre 2000 y 3000rpm se nota perfectamente la vibracion, retumba el cristal trasero, la bandeja maletero, en fin, todo un parkinson . Lo ha vuelto a probar el mecanico y me dice que podria ser del volante bimasa que este dando señales de muerte. Si cuando esta vibrando (100-120Km/h) pisas embrague a fondo, desaparece la vibracion. Estando parado, al ralenti, pisas a 4000rpm y no vibra.
Me estraña mucho que esta vibracion no la hiciera anteriormente, y la haga ahora, casualmente tras haber cambiado juntas de inyectores(las toberas siguen siendo las mismas).
Desconozco si el volante bimasa es capaz de producir esas vibraciones, y si realmente es posible que antes de la averia de pararse solo, no diera sintomas de vibracion, y ahora casualmente es un problema no asociado a inyectores, sino al bimasa.
Alguna sugerencia?.
Gracias
04/03/2021, 20:57
José R

Mide la presión del combustible que manda la bomba tamdem.

Los valores del canal 23 son muy negativos, y eso puede ser o porque coge aire por algún sitio, o porque la tandem no genera la suficiente presión.
04/03/2021, 21:51
SCCB

Los valores que indicaba hace un par de semanasdel canal 23 eran: -44, Cil 2: -51, Cil 3: -61 y Cilindro 4: -81. Eran valores antes de cambiarle las juntas de los inyectores.
Los valores del canal 23 que me da hoy son: -39, -59, -43, -28.
Saludos
05/03/2021, 11:32
José R

Cita:

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Los valores que indicaba hace un par de semanasdel canal 23 eran: -44, Cil 2: -51, Cil 3: -61 y Cilindro 4: -81. Eran valores antes de cambiarle las juntas de los inyectores.
Los valores del canal 23 que me da hoy son: -39, -59, -43, -28.
Saludos

Yo comprobaría la presión de la tandem. Siguen siendo valores muy negativos.
05/03/2021, 13:02
SCCB

No tengo medidor/manometro. He visto que en otro post ponías link del tuyo, pero ese viene sin goma ni roscas para enchufar a la tandem. Sabes cual es la rosca de la tandem?, o mejor aun, puedes pasarme link de la goma y rosca que compraste aparte del manómetro?. Gracias
06/03/2021, 07:10
José R

No sé decirte la rosca de la tandem. En algún post si que lo pone algún compañero.

Yo cogí el racor para conectar en la tandem de una bomba inyectora de un coche viejo que tenía. Y ya sólo era ponerle una goma para unirlo al manómetro. Lo importante es el racor, lo demás te vas a una ferretería y lo pillas.

Un saludo.
09/03/2021, 17:39
SCCB

Buenas, he abierto otro post especifico para el asunto vibraciones:
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saludos