F1 - GP de Japón (Suzuka)

Bueno, pues ya que OTDIS no se decide, abro hilo del próximo GP, en el que hay miles de rumores acerca de la decisión del futuro de Fernando Alonso.

Menos rumor y más realidad es el tifón que se acerca a Japón, por lo que cabe la posibilidad que se adelante el GP al sábado.


Circuito:

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Horarios:

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Neumáticos:

En Suzuka, Pirelli ha traído los neumáticos más duros de su gama junto a los habituales de lluvia:

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·············Duro ························ Medio·················Lluvia extrema ··········Intermedio



Tiempo:

Seco para todos los libres y clasificación y... lluvia que no se sabe si intensa, muy intensa o tan intensa que se adelanta o suspende el Gran Premio para el domingo por la llegada del tifón. Las últimas previsiones es que lloverá pero no con la fuerza suficiente como para suspender el gran premio.

El segundo gran problema derivado del tifón, es la salida de todo el circo de la F1 hacia el circuito del gran premio de Rusia que se celebrará el próximo fin de semana. Si el tifón complica tanto las cosas, es posible que no puedan salir los aviones y la próxima carrera peligraría...

Ya tenemos disputada la clasificación para la carrera de mañana:

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Carrera disputada sobre el diluvio provocado por la llegada del tifón y que gana Hamilton por delante de su compañero de equipo Rosberg, completa el podio Vettel. Sin embargo todo esto carece de importancia por el grave accidente de Jules Bianchi en las últimas vueltas. Las últimas noticias indican que está siendo operado por graves heridas en la cabeza.

Carrera:

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con lo que el mundial queda del siguiente modo:

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Muy buenos los adelantamientos de Vettel y Ricciardo a Bottas (más el segundo) y decepcionante el abandono de Alinso y el bajón de rendimiento de Rosberg.
Si esto sigue así Hamilton se lleva el mundial y a Mercedes le va a costar explicar el año que viene por qué no quieren renovarle el contrato al piloto con el 1 en el monoplaza.

Cita:

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Iniciado por Vanir [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Si esto sigue así Hamilton se lleva el mundial y a Mercedes le va a costar explicar el año que viene por qué no quieren renovarle el contrato al piloto con el 1 en el monoplaza.

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Lo mismo la "mala suerte" ya ha hecho acto de presencia todas las veces que toca este año en el coche de Rosberg y no en el de Hamilton. Además no hay que olvidar que la última carrera puntúa doble, por lo que los 10 puntos actuales de diferencia entre ambos no es gran cosa.

Otra cosa que me llama la atención es que en Red Bull no han pedido a Vettel dejar pasar a su compañero, que con vistas a esa última carrera espera llegar con menos de 50 puntos de diferencia. También es verdad que no sería la primera vez que Vettel hace caso omiso a una orden de equipo y más ahora que para lo que le queda en el convento...

Lo de Alonso es increíble, le dice Nira Juanco cuando se retiró: qué? ya ni la fiabilidad... Algunos pensarán que una vez anunciada su marcha de Ferrari, ellos le van a sabotear. Pero ésto no tiene ningún sentido ya que todos los puntos que pueda conseguir Alonso es dinero para el año que viene. Es una pena porque en una carrera como la de hoy donde la potencia del motor y la efectividad de la aerodinámica dejan paso a las manos del piloto, podíamos haber visto más espectáculo.

Bandera negra a la FIA y al director de carrera. La carrera debería haberse suspendido en cuanto no pudiese despegar el helicóptero medico.
#ForzaJules

Este accidente traerá cola respecto a las medidas de seguridad

Cita:

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Iniciado por perezsapiens [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Bandera negra a la FIA y al director de carrera. La carrera debería haberse suspendido en cuanto no pudiese despegar el helicóptero medico.
#ForzaJules

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El helicoptero podía despegar ( de hecho se ve como despega en la retransmisión de A3).
Fueron los médicos los que decidieron que el estado de Bianchi desaconsejaba el traslado en helicoptero.

El delegado de la FIA que dió esa información no se explicó adecuadamente o los que la recibieron no la entendieron..

El accidente tuvo que ser muy fuerte, si os fijáis la excavadora tiene las ruedas de atrás reventadas del golpe, esto quiere decir que se metió debajo literalmente.

por lo que he leído iba a 210, supongo que eso es cuando se fue el coche, no cuando golpea a la grúa. A ver si se puede recuperar.

Ya hay vídeo del accidente, pero me parece demasiado heavy y prefiero no ponerlo

Es un piñazo de los gordos...

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], menudo accidente vaya mala suerte que ha tenido este piloto tras un cumulo de casaulidades que le han resultado Fatal. El golpe de Sutil, la retirada del vehiculo con la excavadora que cuando esta dando marcha atras se sale de la pista Bianchi y se da contra ella.

El Charlie waiting y Ecclestone deberían.de estar en el.truyo.
Es lamentable el.comportamiento.de estos personajes,sólo les mueve el.dinero.
Si yo fuera el.responsable de sacar el.safety car,estaria bastante acojonado.pero.como es el bueno.de charlie,marioneta de eclestone? Pues...no pasará nada.

Ojala la.familia de bianchi los desplume.y q el se recupere totalmente.

Ni entiendo como no estaba el safety car en la pista!!!
Esto es de lo mas gordo que recuerdo de los últimos años, ojala que la familia de Bianchi se clave a Ecclestone hasta la puerta de enfrente.

Hay cosas inexplicables,si un tonto como yo me llevé las manos a la cabeza cuando vi la excavadora (o grua) retirando el coche de Sutil con la lluvia que estaba cayendo y la posibilidad de otra salida de pista en el mismo sitio ,¿en qué pensaba Charlie?.

Yo lo que no entendía era que Bianchi se salies de esa manera en la 130R, que no es una curva ciega, y a semejante velocidad.
Pero en el video se ve claramente que el comisario de la torre que está detrás de la grua ondea una bandera verde.
Si Bianchi vió banderas verdes entonces iría todo lo rápido posible.

Edito: Leyendo por internet muchos coinciden en que esa bandera verde está bien mostrada, el accidente de Sutil fué justo al final de un sector y esa bandera indica el comienzo del siguiente, en el que no habia accidente y, por lo tanto, tampoco bandera amarilla.

Cita:

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Iniciado por Vanir [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

El helicoptero podía despegar ( de hecho se ve como despega en la retransmisión de A3).
Fueron los médicos los que decidieron que el estado de Bianchi desaconsejaba el traslado en helicoptero.

El delegado de la FIA que dió esa información no se explicó adecuadamente o los que la recibieron no la entendieron..

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Disculpa pero el comunicado de la FIA dice que se trasladó en ambulancia, dado a que el helicóptero no podía despegar.

Tiene pinta de q.se.estan cubriendo las espaldas ya q por ahí tienen miedo q les puedan joder... Penoso.

Cita:

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Iniciado por perezsapiens [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Disculpa pero el comunicado de la FIA dice que se trasladó en ambulancia, dado a que el helicóptero no podía despegar.

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Al helicoptero se lo ve despegar en la tv, así que supongo que el error fué del que redactó el comunicado.
Puedes leer en muchas fuentes diferentes que la decisión de trasladarlo en ambulancia fué médica y se debía al estado de Bianchi, no a la condiciones climatológicas.

Al helicoptero se le.ve iniciar el.despegue,no atravesar el.mar de nubes....probablemente después aborto el.mismo,pero.cortaron la.emisión....

Después de la gravedad del.comunicado,y como.tenían imágenes del"despegue" decidieron intentar maquillar y protegerse ante posibles reclamaciones....

Así de.triste.es.el.circo.de la.f1.

Pd: no me gustaría.estar.tp.en.el pellejo.del piloto..me da q va a tener q.cometer perjurio en el juicio y "cargar" con su parte de culpa en el.desrnlace de bianchi.
Yo personalmente preferiría quedarme sin trabajo.

Cuando se produce un accidente con golpe en la cabeza, a continuación se produce una inflamación y es ahí donde está el mayor peligro de daños graves. Por ello los médicos deben reducir en la medida de lo posible esa inflamación para que el cerebro no sufra. Cuando viajamos en avión o helicóptero, al ganar altura se produce una bajada de presión exterior y con ello un aumento de presión en el interior de los cuerpos, algo que es precisamente lo que los médicos estaban intentando evitar. Por esto y sólo por esto, el piloto no fue trasladado en helicóptero.

Los protocolos de la F1 dicen que cuando se produce un accidente se enseñe bandera amarilla y los pilotos deben reducir su velocidad y no adelantar a otros pilotos. Si además del vehículo accidentado, en la pista se encuentran trabajando comisarios y vehículos ajenos a la carrera, se debe reducir aún más la velocidad y eso se comunica con doble bandera amarilla. Si la situación de los comisarios, vehículo accidentado o de asistencia compromete la seguridad del resto de pilotos (por encontrarse en la pista o en escapatorias) se debe sacar el SC para reducir al máximo la velocidad de los coches. Si además el suelo estaba muy mojado se deben utilizar neumáticos de lluvia extrema o reducir la velocidad.

Con todo esto quiero decir que no ocurrió sólo un fallo de alguien, sino una acumulación de circunstancias que terminaron provocando lo que hemos visto. Si preguntamos al responsable de sacar el SC dirá que ya había doble bandera amarilla. Si preguntamos al comisario de la bandera verde dirá que él es un mandado y le dijeron eso. Si preguntamos al equipo dirá que la pista en la vuelta anterior estaba para neumáticos intermedios. Al final los de la FIA harán una investigación y tomarán las medidas más absurdas que podamos imaginarnos y si no al tiempo...

Maquillar? Perjurio?

Sigo sin ver que sea tan dificil de entender que los médicos decidiesen trasladarlo en ambulancia en lugar de en helicoptero.

El hospital esta a 15 Km del circuito, por lo que pueden tener a Bianchi en un TAC en unos 20' como mucho. Además tienes un paciente con TCE y una más que probable hemorragia al que no quieres someter a los cambios de presión del helicóptero.

Cita:

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Iniciado por Vanir [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Maquillar? Perjurio?

Sigo sin ver que sea tan dificil de entender que los médicos decidiesen trasladarlo en ambulancia en lugar de en helicoptero.

El hospital esta a 15 Km del circuito, por lo que pueden tener a Bianchi en un TAC en unos 20' como mucho. Además tienes un paciente con TCE y una más que probable hemorragia al que no quieres someter a los cambios de presión del helicóptero.

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Una cosa es q los medicos decidan finalmente trasladar a un accidentado en helicoptero( da gusto ver como asegurais a ciencia cierta q fue por que el helicoptero agravala presion intracraneal.Da gusto ver como hay tanto medico especialista por aqui) y otra MUY distinta que el helicoptero NO este disponible para volar por las circustancias meteo...

Una cosa no quita la otra.

Pero como ha dicho acertadamente Otdis, al final la Fia mareara la perdiz y la culpa no sera de nadie....Y esto no es un autocross organizado por una escuderia de pueblo, sino la F1.El Maximum exponente de la seguridad.Y ha sido vergonzoso. Como todas las veces q han sacao la grua mientras seguia la carrera.Los coches de F1 estan preparados para chocar contra las protecciones de los circuitos y contra otros coches de f1. Contra una Grua NO.
Tarde o temprano tenia q pasar esto. Pero la pasta manda y el "espectaculo" debe de seguir. Show must go on.

Cita:

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Iniciado por Raitán [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Una cosa es q los medicos decidan finalmente trasladar a un accidentado en helicoptero( da gusto ver como asegurais a ciencia cierta q fue por que el helicoptero agravala presion intracraneal.Da gusto ver como hay tanto medico especialista por aqui) y otra MUY distinta que el helicoptero NO este disponible para volar por las circustancias meteo...

Una cosa no quita la otra.

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En un tce con fractura de craneo comunicada con una cavidad natural se desaconseja el traslado en helicoptero porque agrava la PIC. Esto se traduce en que si la victima sangra por oidos, nariz o boca tienes que asumir que hay una fractura craneal y actuar como si así fuese hasta que puedas confirmarlo o descartarlo..

Pero las teorias conspiranoicas sobre la FIA son mas jugosas, eso también es verdad.

Cita:

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Iniciado por Vanir [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

En un tce con fractura de craneo comunicada con una cavidad natural se desaconseja el traslado en helicoptero porque agrava la PIC. Esto se traduce en que si la victima sangra por oidos, nariz o boca tienes que asumir que hay una fractura craneal y actuar como si así fuese hasta que puedas confirmarlo o descartarlo..

Pero las teorias conspiranoicas sobre la FIA son mas jugosas, eso también es verdad.

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Sin comentarios.

A mi lo q me hace gracia es lo q siempre se ponen a favor de la explicacion oficial...

pD:Todo partio de un cumulo de DESPROPOSITOS evidentes que vio todo el mundo por television, y DESPUES por un comunicado OFICIAL de la FIA, que luego resulta q se TRADUJO MAL....Pues ok, perfecto.

Muy malas noticias nos llegan desde Japón: Bianchi sufre un daño axonal difuso (DAD) que en resumen es un daño en el cerebro que provoca un coma del que no salen el 90% de los afectados. Esperemos que sea de los más ligeros y sí que despierte.

Joder....q mierda macho...es un crío.... :(


Editó: sinceramente creo q no se debería.de.correr en Rusia.
Ante la.gravedad de los hechos y el cúmulo de despropósitos,es lo minimo hasta q al menos se sepa la evolución del piloto. Sería lo mínimo.

Primero de todo, espero que este chico se recupere al 100% y vuelva a correr aunque viendo la gravedad del accidente......no quiero ni pensarlo.

Con total desconocimiento del mundo de los circuitos y saliéndome un poco de los anteriores comentarios quiero plantear una duda que me surge después de ver el video del accidente.

Mi pregunta es: No seria posible colocar gruas fijas fuera del trazado (creo que en Mónaco se usan por espacio) que lleguen a cualquier punto de la curva (si son necesarias 2 como si hacen falta 5 gruas) y así evitar la salida de un vehículo tan pesado y lento con el agravante de tener que "circular" en zona de arena o grava.

Si hay un coche que se sale de la pista seria levantado desde fuera de las protecciones y JAMAS invadiría el circuito. Tan solo seria necesario que una persona se acercase al mismo monoplaza para colocarle el "gancho" y fuera peligro. Si otro coche se sale en el mismo sitio el primero ya esta levantado y no hay impacto.
Personalmente creo que se debería estudiar este sistema.

Con el dinero que mueve la F1 creo que esta inversión en un circuito y visto las fatales consecuencias se debería plantear.

Tan solo es una opinión o reflexión de una persona que es aficionada a ver carreras sin el mas mínimo conocimiento de normativas ni nada.


Suerte Jules Bianchi.

Esto que planteas slepmoon seria prácticamente imposible, porque imagino que no solo es un problema de dinero, sino de infraestructura. La cuestión son las medidas de seguridad que han de aplicar dependiendo de la situación y sucesos.

Entre el mal tiempo y el accidente de Sutil, si hubiese salido el SC probablemente no hubiese ocurrido esto. Pero claro, como dice el refrán una vez de visto los huevos..........

Lo triste de todo este que tengan que ocurrir este tipo de sucesos para tomar medidas de seguridad mas acordes al riesgo que tiene este deporte.

Es "imposible" cubrir con grúas.externas y de pluma todos.los puntos.de un circuito.de 5 km de largo.

Es.mucho más fácil y barato cumplir las normas y sacar el.safety car. Punto.
Sobretodo cuando hay un diluvio y no.se jugaba nada en la pista....

Tampoco saquemos esto de juicio,que muchas veces he visto más agua en un circuito,a fin de cuentas todos menos Button llevaban ruedas intermedias y si tan mal estaba que hubiesen puesto las extremas.Desde mi punto de vista el circuito estaba para correr 100%,¡joder,que estos tios cobran miles de millones por eso! otra cosa es que tras el accidente de Sutil habría que haber sacado el safety car,eso sin duda.Lo que sí podemos reclamar es que corran sólo con sol y entre 20 y 22 grados los señoritos.

No les pagan por.correr.con grúas en pista. Nadie.dice.q.no.corran en.agua. Q por otro.lado.es.cuando.se ven las.manos.

Cita:

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Iniciado por Raitán [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

No les pagan por.correr.con grúas en pista. Nadie.dice.q.no.corran en.agua. Q por otro.lado.es.cuando.se ven las.manos.

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Leeme bien Raitan,he dicho que sí habia que sacar el safety,pero por la grua ,no por el agua.

Claro,claro,te.entendiiii. No pasa nada por.correr en agua. Además.q los.coches.y las protecciones están diseñadas pa posibles impactos entre ellos. Pero.con grúas no.

Estamos.de.acuerdo.

Cita
Acabo de ver el video completo, grabado desde la chicane anterior a la entrada de meta, desde la que se tiene visión de la zona del accidente de sutil y del posterio accidente de bianchi.

Me llama poderosamente la atención por qué narices se apresura tanto el marshall de la torre en poner la bandera verde, algo que no tiene ningún sentido porque tiene a la grua justo debajo de él! Qué leches, la grua con el coche colgando (para los posibles puristas de las normas) se encuentra POR DELANTE de la torre y el marshall ya está agitando BANDERA VERDE!!! Cuando momentos antes estaba con doble amarilla!!!

Este es el video:
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Yo no daba crédito, no paraba de pensar por qué narices, SI EL PELIGRO NO HA PASADO, este marshall cambia a verde. La única explicación lógica es que dirección de carrera le dijera que mostrase bandera verde ya.
Y para qué mostrar bandera verde tan rápido!!

Pues bien, un reputado forero (ethernet) de donde yo procedo (el foro Safety Car) ha estado repasando la carrera vía app de la F1, y se ha dado cuenta de que el siguiente coche en pasar desde la bandera verde es el de....tachán tachán.....Si, señores y señoras, si. Ese. Vettel.
Vettel pasa por la zona a 220 kmh. Rosberg y Hamilton ya habían pasado. Hamilton lo hizo a 150 kmh.

Esto es un despropósito, una manipulación asquerosa con el único fin de tratar que un piloto trate de ganar o no perder terreno o yo que se porque no lo entiendo, sólo entiendo que esto da asco.

Y para el que crea que el marshall saca de motu propio la bandera verde, sólo tiene que observar que una vez que la saca no la vuelve a quitar, incluso viendo cómo se estampa Bianchi!!! que está el coche destrozado y el pavo sigue agitando bandera verde!! Que se lo tiene que ir a decir otro marshall corriendo que si está majara o qué, que saque doble amarilla!!

Y lo que está claro pues, es que alguién le dice que saque la verde, y el pavo acojonado como está ante esta mafia impune que mueve la F1, no se atreve a volver a mostrar amarilla no sea que la cague.

MUY FUERTE.

Podíaís hablar de esto en el podcast por cierto. Porque esto es muy grave. Es una neglicencia dolosa, que le ha costado la profesión y casi la vida a Jules Bianchi.

BASTA YA DEL USO TENDENCIOSO DEL SC Y LAS BANDERAS

Sigo pensando que una grua de estas de obra de los edificios fuera del alcance y/o escapatoria de los coches es una solución. Mas vale gastarse X dinero en mil gruas de estas a lo largo de 5 u 8 kilómetros de un circuito que matar a una persona por los intereses ocultos de la F1.

Por cierto, si no escuche mal esta mañana la radio, pero se confirman las malas noticias y puede que Bianchi no despierte del coma. No se si alguien lo puede confirmar o desmentir.
El médico que asistió a Schumacher es el que esta ahora con él, ojala consiga lo mejor.

si decian eso que con las heridas que tiene probablemente no recupere la conciencia y si la recupera sera con grandes daños cerebrales... una pena.

Cita:

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Iniciado por Raitán [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Me llama poderosamente la atención por qué narices se apresura tanto el marshall de la torre en poner la bandera verde, algo que no tiene ningún sentido porque tiene a la grua justo debajo de él! Qué leches, la grua con el coche colgando (para los posibles puristas de las normas) se encuentra POR DELANTE de la torre y el marshall ya está agitando BANDERA VERDE!!! Cuando momentos antes estaba con doble amarilla!!!

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Según la normativa de la FIA en esa caseta deberían tener bandera verde ya que indica el estado de la carrera en el siguiente tramo de la pista. Yo del comisario no hubiera mantenido la bandera verde después de ver el accidente pero es que da igual el color de la bandera. Bianchi no se salió porque estuviera esa bandera verde, amarilla o doble. Es más, casi te puedo asegurar que ningún piloto ve las banderas de los comisarios a las velocidades que van y más lloviendo. Los pilotos se fijan en las indicaciones de su volante y en segundo lugar y lejos en las grandes banderas electrónicas. Lo que pasa es que la mayoría por no decir todos pasan de levantar el pie, o al menos lo que deberían.

Cita:

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Iniciado por slepmoon [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Sigo pensando que una grua de estas de obra de los edificios fuera del alcance y/o escapatoria de los coches es una solución. Mas vale gastarse X dinero en mil gruas de estas a lo largo de 5 u 8 kilómetros de un circuito que matar a una persona por los intereses ocultos de la F1.

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Y si justo cuando una de estas enormes grúas está enganchando a un coche accidentado, otro se sale en el mismo sitio y se estrella contra el enganche??? Estaríamos en la misma situación... Lo que hay que hacer es investigar lo que ha ocurrido, comprobar qué ha fallado y por qué y después corregir el o los problemas detectados. En mi opinión, el principal problema en este caso ha venido por no respetar las banderas amarillas simples y dobles por prácticamente todos los pilotos de la parrilla. No puedo explicar por qué después de ver cómo se salía en esa misma curva Sutil (que venía detrás), con lo que llovía y sobre todo con doble bandera amarilla, se sale a más de 200 km/h en el mismo sitio en la siguiente vuelta.

Entiendo que si estás persiguiendo a otro piloto y él no levanta, tú tampoco deberías levantar si realmente quieres alcanzarlo. Por ello, es la FIA la que tiene que obligar de alguna manera a cumplir las normas, quizás con limitadores de velocidad como los que se usan al entrar a boxes con distintas limitaciones dependiendo de la situación e iguales para todos los coches.

Cita:

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Iniciado por OTdiS [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Y si justo cuando una de estas enormes grúas está enganchando a un coche accidentado, otro se sale en el mismo sitio y se estrella contra el enganche??? Estaríamos en la misma situación...
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Tienes tu parte de razón, con la mala suerte siempre debemos contar. Pero creo que será mejor encontrarse con un enganche que encontrarse con lo que todos hemos visto.
El que maneja estas gruas tiene un campo de visión mas grande al estar elevado y siempre puede elevar el enganche si se sale otro coche. La grua tradicional muchas veces "trabaja" incluso de espaldas a la pista y es mucho mas lenta en movimiento.