Golpe seco y fuerte amortiguación

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08/07/2018, 13:00
monk011

Golpe seco y fuerte amortiguación

Buenos días!

Quería comentaros lo que me pasa a ver si podéis decirme si es "normal" o si debería preocuparme.

Hace poco mas de 2 semanas le monte al Ibiza 1.9 TDI 6L unas Bilstein B8 + muelles H&R. La cuestión es que a veces en según que zonas por ejemplo de autovía que hay algún bache o junta un poco grande el coche pega un golpe como si no amortiguase muy fuerte y seco que parece que fuera a romperse algo, como si golpeara el chasis.

Por lo demás el coche va bien en el resto de situaciones, pero no se si es normal. Antes de montar esa suspensión pasaba por los mismos sitios y pasaba igual pero de forma bastante más leve.

Es es debido a que es una suspensión más dura simplemente?

Muchas gracias!

pd: las bieletas las cambie por unas 2cm más cortas que las originales cuando monte los Bilstein y llevo barra de torretas original Seat Sport.
08/07/2018, 13:31
CarlosApellido1

con la configuración que llevas es normal que vayas muy duro, ya te dije.

He montado en un 6L FR con barra de torretas de Seat Sport y aquello era durísimo.

Lo que no entiendo es lo de las bieletas más cortas, quizás tengan parte de culpa y no dejen que la suspensión haga el recorrido de extensión-compresión correctamente.
08/07/2018, 14:39
monk011

Cita:

Iniciado por CarlosApellido1 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

con la configuración que llevas es normal que vayas muy duro, ya te dije.

He montado en un 6L FR con barra de torretas de Seat Sport y aquello era durísimo.

Lo que no entiendo es lo de las bieletas más cortas, quizás tengan parte de culpa y no dejen que la suspensión haga el recorrido de extensión-compresión correctamente.

Pues el tema de las bieletas viene por que al poco de cambiar los amortiguadores fui a cambiar los neumáticos delanteros y el mecánico se encontró la rosca del tornillo que va cogido al amortiguador partido y la bieleta suelta.

Lo lleve a mi mecánico de confianza y me sugirió poner unas un pelin mas cortas dado que la altura del amortiguador ahora era 3-4 cm mas bajo y pudiera que se partiese al trabajar en una posición mas forzada.

Si es cierto que yo he visto bieletas regulables para estos casos, sobretodo en roscadas.

Básicamente quería saber si era “normal” dado el tipo de suspensión que llevo o debería mirar si hay algo mal.

Muchas gracias!

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08/07/2018, 15:10
CarlosApellido1

ok, me refiero a que no entiendo lo de las bieletas, que no sé mucho del tema vaya.

A ver si pasa alguien que controle el tema. Ló unico que te puedo decir esque los h&r son duros, y en los seat ibiza no se porque pero se quedan como tablas.
08/07/2018, 19:43
Molas83

No entiendo eso de poner unas bielas más cortas. La altura de la suspensión varía por el muelle, la distancia desde la estabilizadora hasta el punto donde se fija en el amortiguador debería ser exactamente la misma si los amortiguadores son los indicados para tu coche. Yo pondría las bielas que le corresponden y probaría otra vez el coche.

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08/07/2018, 23:00
Serggy

Yo llevo B8 con muelles de serie (cupra) y para nada mete golpes secos, golpes secos metía con los de fabrica, aquello parecía que ibas a romper la llanta como pillases un bache rápido. Ahora con los B8 muy malo tiene que ser el bache para sentir algo parecido.

Las bieletas son las de serie.
08/07/2018, 23:06
vdupv

Cita:

Iniciado por Molas83 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

No entiendo eso de poner unas bielas más cortas. La altura de la suspensión varía por el muelle, la distancia desde la estabilizadora hasta el punto donde se fija en el amortiguador debería ser exactamente la misma si los amortiguadores son los indicados para tu coche. Yo pondría las bielas que le corresponden y probaría otra vez el coche.

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Al poner un muelle q baja la altura, toda la parte móvil de la suspensión, en estado de reposo, se encuentra más arriba. (Más cerca de las copelas) por lo tanto se reduce la distancia entre la barra y el trapecio. Con la bieleta mas corta se consigue q la estabilizadora trabaje en estado normal como antes, pero con el teapecio más alto.
Para entenderlo de otra manera, al poner el muelle más bajo, la estabilizadora ha bajado

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08/07/2018, 23:16
Molas83

En todo caso habría que ponerlas más largas. Me explico: al cambiar los muelles varía la altura de la carrocería y todo está 3 o 4 centímetros más abajo. Por tanto, la barra estabilizadora también está más abajo, mientras que el amortiguador está en el mismo sitio con respecto a la rueda. Así, la distancia es tres o cuatro centímetros mayor que antes. Ahora falta saber si la orejeta del amortiguador está más baja para compensar esta diferencia o a la misma altura que el de fábrica.

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08/07/2018, 23:38
monk011

Golpe seco y fuerte amortiguación

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Iniciado por Molas83 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

En todo caso habría que ponerlas más largas. Me explico: al cambiar los muelles varía la altura de la carrocería y todo está 3 o 4 centímetros más abajo. Por tanto, la barra estabilizadora también está más abajo, mientras que el amortiguador está en el mismo sitio con respecto a la rueda. Así, la distancia es tres o cuatro centímetros mayor que antes. Ahora falta saber si la orejeta del amortiguador está más baja para compensar esta diferencia o a la misma altura que el de fábrica.

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Mañana mediré para comparar.

Aun así cuando la gente pone roscadas suelen poner bieletas mas cortas siempre. De hecho algunos kits las incluyen.

Así que siguiendo esa regla bajar suspensión = bieletas mas cortas, no?

Alguien que sepa aclarar el tema?

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09/07/2018, 08:29
vdupv

Cita:

Iniciado por Molas83 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

En todo caso habría que ponerlas más largas. Me explico: al cambiar los muelles varía la altura de la carrocería y todo está 3 o 4 centímetros más abajo. Por tanto, la barra estabilizadora también está más abajo, mientras que el amortiguador está en el mismo sitio con respecto a la rueda. Así, la distancia es tres o cuatro centímetros mayor que antes. Ahora falta saber si la orejeta del amortiguador está más baja para compensar esta diferencia o a la misma altura que el de fábrica.

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Tiemes razon. Depende de donde vaya acoplada, si va al trapecio debería ser mas corta y si va al amortiguador debería ser más larga

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12/07/2018, 20:29
Marcos PD100

Cita:

Iniciado por monk011 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Mañana mediré para comparar.

Aun así cuando la gente pone roscadas suelen poner bieletas mas cortas siempre. De hecho algunos kits las incluyen.

Así que siguiendo esa regla bajar suspensión = bieletas mas cortas, no?

Alguien que sepa aclarar el tema?

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Llevo roscada y tengo las de origen y se de mas gente en diferentes coches y van igual. En otros foros he leido a gente que tuvieron que poner bieletas cortas por temas de roces, pero claro, llevaban un rebaje de altura considerable. Con las cortas la barra estabilizadora trabaja un poco mas arriba y ya no rozaba pero todos a corto plazo volvian a las de origen porque rompian. Estos son casos de bieletas cortas de roscadas de baja calidad.

Dices que antes de la b8 ya pasaba, has mirado los silentblocks? Igual no estan muy jodidos pero en un esfuerzo grande quizas no aguanten.

Yo voy con KW variante 1 que es un poco dura (para mi gusto) para sentir golpes fuertes la carretera tiene que estar bastante rota y no ir muy despacio por lo que por dureza de suspension no creo que sea.

Asi voy de altura con llanta 15 y perfil 50.

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13/07/2018, 08:06
chanik

buenas,supongo que al cambiar amortiguadores comprobarias las copelas no?aparte los silenbloks de la barra estabilizadora cojen holgura casi inapreciable a la vista pero te hacen un "clonk" que alomejor con esa suspension se acentua el golpeteo.
20/07/2018, 11:24
monk011

Bueno por si a alguien le pudiera interesar, he vuelto a poner unas bieletas de la medida original del coche (270mm) y parece que algunos de los ruidos sobretodo girando en parado han cesado. Otro aun perduran al pasar por algún bache los cuales creo que vienen de la zona de las copelas.

Por otro lado al cambiar las bieletas me di cuenta que en el lado del copiloto tuve que ayudarme de un gato levantando la mangueta para poder poner la bieleta (levantarlo unos 1-2cm), mientras que en el lado del conductor no fue necesario. Sabéis a que es debido? Tengo algo mal?

Muchas gracias!

Cita:

Iniciado por Marcos PD100 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Llevo roscada y tengo las de origen y se de mas gente en diferentes coches y van igual. En otros foros he leido a gente que tuvieron que poner bieletas cortas por temas de roces, pero claro, llevaban un rebaje de altura considerable. Con las cortas la barra estabilizadora trabaja un poco mas arriba y ya no rozaba pero todos a corto plazo volvian a las de origen porque rompian. Estos son casos de bieletas cortas de roscadas de baja calidad.

Dices que antes de la b8 ya pasaba, has mirado los silentblocks? Igual no estan muy jodidos pero en un esfuerzo grande quizas no aguanten.

Yo voy con KW variante 1 que es un poco dura (para mi gusto) para sentir golpes fuertes la carretera tiene que estar bastante rota y no ir muy despacio por lo que por dureza de suspension no creo que sea.

Asi voy de altura con llanta 15 y perfil 50.

A juzgar por las fotos, yo lo llevo mas o menos igual que tu. No llega a caberme 2 dedos entre la rueda y la aleta.

En cuanto a los silentblocks los he revisado y parecen estar todos OK sin roturas y aun así les he dado con silicona en spray en especial a los de la estabilizadora. En cuanto al perfil del neumático yo llevo 45 con llanta de 16.

Cita:

Iniciado por chanik [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

buenas,supongo que al cambiar amortiguadores comprobarias las copelas no?aparte los silenbloks de la barra estabilizadora cojen holgura casi inapreciable a la vista pero te hacen un "clonk" que alomejor con esa suspension se acentua el golpeteo.

Pues la verdad es que no shur, creo que ahí esta parte de la cagada por mi desconocimiento. En cuanto pueda las cambiaré y listo.