Sustituyendo escobillas del electroventilador (Passat 3BG/3B6)

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05/11/2018, 08:48
Whitsnak

Sustituyendo escobillas del electroventilador (Passat 3BG/3B6)

Hola.

Ya los últimos días del verano notaba como tenía climatizador echaba aire fresco mientras circulaba, cada vez que llegaba a un semaforo o parar veía que dejaba de echar aire frío momentaneamente y volvía, a los 5 min paraba otra vez y volvía a echar.

No me hizo falta hacer diagnosis ni el VagCom me iba a cantar nada. Enseguida supe que era por las escobillas del electroventilador. Salí afuera abrí el capo y veía como el electroventilador se paraba y se activaba según le daba la gana. Y esto se debe a las escobillas gastadas que no hacen contacto con el rotor (bobinado).

Así que rescaté unos cuantos bricos que antiguos foreros hicieron. Lo que más eché en falta fue unas fotos del sistema interno, de las bobinas, cómo iba sujeto la carcasa del motor, cómo se soltaba, etc, nada de esto he visto. Así que he ido un poco a ciegas perdiendo un poco el tiempo.

El brico en el que me apoyé:

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Las escobillas miden 7 mm x 8 mm x 18'5 mm compré dos pares por ebay saliendome por 11 € puesto en casa.
La referencia Bosch OEM es 1 617 014 142
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https://www.ebay.es/itm/2XBOSCH-1617014142-CARBON-BRUSH-BRUSHES-GBH-36-V-LI-GBH-36-VF-LI-1-PAIR-BS11/141104508585?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid =p2060353.m2749.l2649

No olvidéis de pedir dos pares y solicitar total al vendedor porque sino de lo contrario os llegará por separado pagando dos veces los portes, os saldría por 15 € pudiendo pagar 11 € por un porte.

Para desmontar el electroventilador lleva un tornillo superior de estrella y abajo del todo una presilla que se debe liberar para sacar.

Luego en mano desmontamos 3 tuercas para sacar el motor

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Esta tuerca gira en sentido contrario para aflojar, y para apretar también. Al apretar (en sentido de las agujas del reloj) no apretaba y me estaba cagando pensando que me habría cargado la rosca... :mrgreen2: resulta que para apretar hay que aflojar y viceversa.

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Aquí el bobinado sin la placa de las escobillas. Aquí se ve en el labio de la carcasa las presillas por la que se introduce la tapa superior: la tapa siguiente:

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Dichas presillas fueron lo que más me costó liberar en todo el trabajo. Hay que tener buenas alicates con buenas puntas y un destornillador que no valga pero que tenga buena punta (o un cincel fino) e ir empujando poco a poco para liberarlas. De todas las presillas hubo una que no tuve huevos de liberarla, al final recurrí al radial para romperlo y dejarlo plano.
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Detalle de la placa con las escobillas gastadas y una escobilla nueva.
Aquí quiero hacer un inciso. Las escobillas nuevas hay que adaptarlas para el carril donde van alojadas. Hay que desgastar el lateral de la propia escobilla donde irá el cable porque sino no desliza por el carril interno del portaescobillas.

El portaescobillas lleva un muelle que empuja hacia el rotor y un tope que se libera levantando (cuidado que no salga el muelle disparado) tal y como se ve en la siguiente foto
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Detalle de... ¿condensador?, no se muy bien que es esto. Pero saqué foto por si acaso, por si el día que se rompa pues tener la referencia y datos.
Aquí tengo dudas: ¿qué elemento es el que comanda la 1ª y 2ª velocidad?, ¿el condensador este?, no he visto ninguna resistencia ni nada.

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05/11/2018, 11:34
Biker141080

Magnífico aporte,me lo apunto por si algún día me hace falta.Mirare lo de las presillas que es lo que no me queda claro ya que no me deja abrir los vídeos del enlace .
05/11/2018, 11:38
JoeDalton

Creo que es un condensador, e imagino que será para quitar picos de tensión en la activación o desactivación, dudo mucho que gestione la velocidad.

Tendría que buscar los esquemas eléctricos para ver cómo lo gestiona.
05/11/2018, 15:34
esparcia

Muy buen brico¡¡¡
El tema del condensador yo me inclino a que sea el que gestiona las dos velocidades pero creo que debe ir apoyado con alguna resistencia en algún sitio que sea la que cambie de voltaje según la temperatura del coche y mande la señal a ese condensador.
Igual estoy diciendo la burrada del siglo¡¡¡,,,jaaa
Pero aquí estoy para aprender de los buenos....
Un saludo¡
05/11/2018, 16:51
hevic

Buen aporte
Es un condensador de desacoplamiento. Evita interferencias y chispas.

En corriente continua, los condensadores son circuitos abiertos, como sabrás.

Las velocidades se controlan por una resistencia.

Pd, llevas las manos negras. Usa guantes de nitrilo, la piel no es impermeable y te penetran al cuerpo contaminantes peligrosos ( así funcionan las cremas topicas). Puede parecer una gilipoll....ez, tú verás.

Enviado desde mi Xiaomi MI4
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05/11/2018, 17:05
Whitsnak

Si, hevic. El carbon es lo que tiene. Si llego a saber que un electro cuesta 50-60 no me meto en semejante berenjenal, manos negras, respirar polvillo de carbon, etc. Es muy guarro. Tengo guantes de nitrilo pero no es comodo de trabajar con guantes…
Pero como soy cabezota siempre me gusta ñapear y ver como va las cosas.

A los demas foreros muchas gracias por las apreciaciones.
05/11/2018, 17:09
Whitsnak

Cita:

Iniciado por Biker141080 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Magnífico aporte,me lo apunto por si algún día me hace falta.Mirare lo de las presillas que es lo que no me queda claro ya que no me deja abrir los vídeos del enlace .

para ver los videos debes buscar en youtube escribiendo chemarinlove.

Y las presillas va en la tapa, un dibujo demigrante.

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05/11/2018, 17:48
Biker141080

Cita:

Iniciado por Whitsnak [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

para ver los videos debes buscar en youtube escribiendo chemarinlove.

Y las presillas va en la tapa, un dibujo demigrante.

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No te preocupes ya me hago una idea, también he visto en Alemania que los ventiladores completos valen baratos incluido el envio,dependiendo de la potencia que aparecen que hay dos potencias.
05/11/2018, 19:08
Whitsnak

Si, mejor comprar nuevo para lo que cuesta. Te ahorras una mañana.

La marca OEM es Gate.
05/11/2018, 20:31
Azul Mauricio

Buena manera de pasar una mañana.
Gracias por compartir.

PD. Es un condensador de poliester de 3300 picofaradios=3,3 nanofaradios y 630volt para eliminar picos parásitos.
05/11/2018, 22:03
Serggy

Cita:

Iniciado por hevic [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Buen aporte
Es un condensador de desacoplamiento. Evita interferencias y chispas.

En corriente continua, los condensadores son circuitos abiertos, como sabrás.

Las velocidades se controlan por una resistencia.

Pd, llevas las manos negras. Usa guantes de nitrilo, la piel no es impermeable y te penetran al cuerpo contaminantes peligrosos ( así funcionan las cremas topicas). Puede parecer una gilipoll....ez, tú verás.

Enviado desde mi Xiaomi MI4

A su electro van 2 cables, no es como en los ibiza/leon que van 3 cables y 1 va a la resistencia. Su resistencia tiene que estar fuera del electro.
06/11/2018, 08:16
Whitsnak

Cuando quité el electroventilador seguí un cable bastante largo que rodea todo el frontal, radiador hasta un conector que está situado detrás del foco del lado conductor. Y ya de ahí lo pierdo. Creo que no tiene sentido una resistencia antes del conector.

De todas formas mirando diagrama de workshop esperaba encontrar un termocontacto o ver algo mas complejo, resulta de lo más sencillo, va conectado a la ECU directamente. Y la resistencia debe ser el propio cable, al ser tan largo y de X sección existe una caida de tensión que no es necesario una resistencia. Por eso quizás nos duran mas que los electros que van a 3 cables.

Tampoco encuentro el mapa que comanda al electro, puede ser cualquiera de los que no identifica el edc15suite... pero vamos, casi convencido creo que mi electro comanda la ECU en función de la temperatura que mida el sensor del anticongelante y luego tendrá un ON y OFF según le dé al botón del climatronic. Resulta de lo más sencillo pero bastante puñetero, ¿y si el sensor de refrigerante mide erróneo, qué?, circuito refrigerante caliente y no refrigera...

Pongo diagrama y la forma de verificar si está OK (un poco ambigua vaya):

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06/11/2018, 09:54
Serggy

20A de electroventilador no pueden colgar directamente de la ecu. Tiene que tener algún rele de por medio. Dudo mucho que solo por el cable logres una resistencia de 1 OHM que es lo que se necesita para reducir la velocidad.

En cualquier caso no tiene sentido ya que entonces solo tendrías 1 velocidad, porque la corriente tiene que recorrer la misma distancia de cable en ambas velocidades . En los Ibiza/leon el cable sera de una largura similar y llevan resistencia.
06/11/2018, 13:21
gato7

Buenas tardes,tal como dice Serggy ese ventilador solo tiene una velocidad y va comandado por un rele.En tu modelo llevas el ventilador grande con el embrague viscoso que regula las revoluciones de las aspas del ventilador,y el ventilador electrico hace las veces de la segunda velocidad (un apoyo)cuando sube la temperatura o pones al a/a.
Como te dicen el condensador absorbe las chispas que se producen entre la escobilla y el colector;un condensador defectuoso con poca capacidad produce un desgaste prematuro de las escobillas.Es el mismo concepto que los antiguos platinos,siempre que se sustituian se ponia tambien el condensador.
Saludos.
06/11/2018, 14:57
nickonck

Pues me parece un buen brico, en una mañana te ahorras al menos 50€ y tienes todo recambios originales, que luego hay veces que comprar un recambio nuevo y te dan alguno de a saber que marca. Lo que si estaria bien antes de ponerse al lio es revisar el relé que lo activa y el fusible, que van debajo del volante, quitando todo el plastico ese donde van las luces. A mi estuvieron a punto de cambiarme el ventilador y finalmente era el fusible...
06/11/2018, 20:17
Whitsnak

Cita:

Iniciado por Serggy [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

...

Mañana si instalo el hayness que tiene esquemas pongo el esquema del electroventilador. Tengo curiosidad por cómo comanda la 1 y 2 velocidad.

Cita:

Iniciado por gato7 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

...

No no, tiene dos velocidades. Eso comprobado por mí. Es difícil llegar a 106ºC pero cuando le zurro se pone a más de 106 ºC y gira mucho más rápido de lo que gira normalmente.

Cita:

Iniciado por nickonck [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Pues me parece un buen brico, en una mañana te ahorras al menos 50€ y tienes todo recambios originales, que luego hay veces que comprar un recambio nuevo y te dan alguno de a saber que marca. Lo que si estaria bien antes de ponerse al lio es revisar el relé que lo activa y el fusible, que van debajo del volante, quitando todo el plastico ese donde van las luces. A mi estuvieron a punto de cambiarme el ventilador y finalmente era el fusible...

Si pero respirar polvo de carbon (tuve que soplar aire a presion para poder soldar bien sin flux...) no tiene precio. He estado hasta hoy tosiendo. No debe ser nada bueno respirar carbón de las escobillas viejas.

A la próxima no me complico, le pongo nuevo y listo. La marca OEM es GATE.

Ok, entonces con tu comentario en los AVF lleva un relé y está debajo de la guantera. Con eso confirmas el comentario de Serggy. Gracias. :thumbsup: