Otra de inyectores

En primer lugar me presento ya que no he visto el típico post de presentaciones. Soy ravlar y tengo una Multivan T5 TDI2.5 del 2009 motor BPC que es el motivo por el que he acabado aquí. La compré hace 3 años y tiene unos 350000kms. Cuando me la vendieron me comentaron que le habían cambiado 1 inyector que fallaba. El caso es que al cabo de unos días, no llegó al mes, empezó a tener unas vibraciones muy bestias a unas 1400 rpm (es automática). Cuando la llevé a mi taller de confianza me dijeron que eran los inyectores. Me mostraron datos de:

Injection Deviation:
Cil.1: 0,94
Cil.2: -0,73
Cil.3: -1,46
Cil.4: -1,39
Cil.5: 2,66

Me dijeron que estaban todos fastidiados. Que quizás se libraba el 1º y el 2º pero que más valía la pena cambiarlos todos dado que tenía la garantía del compra-venta y así se hizo. El caso es que al cabo de 1 año aproximadamente me daba la sensación que volvía a tener vibraciones a bajas rpm pero como soy un poco tiquis miquis y el resto decían que no lo notaba... Ahora, tras 3 años la vibración es más patente y lo que es más importante, el consumo me ha subido como 1,5 l/100kms. No vibra para nada como cuando estaba recién comprada en el 2020 pero sí que estaba claro que había algún problema. Al pasarle el VCDS (esperando a tener el motor caliente a unos 80ºC) los valores que me da son los siguientes:

Injection Deviation:
Cil.1: 2,99 (creo que es el máximo)
Cil.2: 2,99 (creo que es el máximo)
Cil.3: -1,39
Cil.4: -2,96
Cil.5: -2,24

Al verlo me he quedado horrorizado pero la verdad que ya no sé qué pensar ni tampoco sé a quién acudir ya que visto lo visto no me fio demasiado de mi antiguo taller ya que no me han durado en buen estado ni 3 años (50000 kms aprox.).

Alguien me podría dar algún buen consejo y recomendar algún taller fiable de la zona de Tarragona?

Gracias.

Yo, antes que nada, le haría una prueba de compresión al motor, es sencillo y puede dar luz al asunto, en vez de echarle la culpa a los inyectores

Y eso como se hace? En casa imposible no? Qué suelen cobrar por hacerlo en un taller?

Comprobar la compresión es fácil con unos mínimos conocimientos, la herramienta adecuada y sabiendo lo que hay que desmontar. Quizá te salga más rentable y práctico que te lo haga un taller.

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Es que no se qué motor es, si es inyector bomba o common rail, o puede que el de bomba rotativa..., Pero con un compresimetro de diésel se hace muy rápido en los agujeros de los calentadores...
Un saludo

El motor es el BKP 2.5 TDI de 128kW. Esta tarde pasaré por el taller y pregunto. Pero desde la ignorancia, qué tiene que ver la compresión de los cilindros con esos valores tan malos de inyección?

Gracias!

La centralita cuenta la media vuelta que da el motor en su fase de explosión y la compara con los otros cilindros, si una media vuelta tarda más que las otras, inyecta un porcentaje más de gasoil para compensarla. Si te pasa del porcentaje es señal que ese cilindro tiene menos rendimiento, generalmente por falta de compresión.
Un saludo

Ha quedado clarísimo! Mil gracias. Ahora estoy en el taller. A ver qué me cuentan…

De vuelta del taller. Tras insistirles en que conectaran el OBD para revisar específicamente la inyección hemos ido a dar una vuelta y les he mostrado las vibraciones a bajas RPM que hace (no son nada del otro mundo) y hemos hablado del tema del aumento de consumo de 9 a 11l/100. Ahora me dicen que hay que sacar todos los inyectores y mandarlos a comprobar (no tienen lo necesario) y que tengo un poco alta la presión de la "rampa de inyección" y que eso podría ser el problema. La verdad que no lo había oído hasta ahora... De todas formas que 5 inyectores nuevos de 2020 en 2023 estén 2 (o los que sea) para cambiar no tendría que ser normal no? Mañana seguiremos hablando a ver qué sucede...

Cita:

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Iniciado por ravlar [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

El motor es el BKP 2.5 TDI de 128kW. Esta tarde pasaré por el taller y pregunto. Pero desde la ignorancia, qué tiene que ver la compresión de los cilindros con esos valores tan malos de inyección?

Gracias!

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BKP no es posible, el BKP es un 2.0TDI de 140 y 4 cilindros

Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

He estado leyendo el tema y es interesante. Una duda: si hay problema de falta de compresión... ¿Tiene arreglo? y si lo tiene... ¿cuál es y cuánto podría costar?

Cita:

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Iniciado por Ibiza_Warrior [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

He estado leyendo el tema y es interesante. Una duda: si hay problema de falta de compresión... ¿Tiene arreglo? y si lo tiene... ¿cuál es y cuánto podría costar?

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Pues depende de lo que sea.
Segmentos
Asientos válvula
Retenes de válvulas
Desgaste cilindro
Etc
Unas son muy caras y otras muy muy caras, porque todas llevan bastante mano de obra

Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

Cita:

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Iniciado por ravlar [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

...tengo una Multivan T5 TDI2.5 del 2009 motor BPC
...

Alguien me podría dar algún buen consejo y recomendar algún taller fiable de la zona de Tarragona?

Gracias.

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Cita:

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Iniciado por ravlar [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

De vuelta del taller. Tras insistirles en que conectaran el OBD para revisar específicamente la inyección hemos ido a dar una vuelta y les he mostrado las vibraciones a bajas RPM que hace (no son nada del otro mundo) y hemos hablado del tema del aumento de consumo de 9 a 11l/100. Ahora me dicen que hay que sacar todos los inyectores y mandarlos a comprobar (no tienen lo necesario) y que tengo un poco alta la presión de la "rampa de inyección" y que eso podría ser el problema. La verdad que no lo había oído hasta ahora... De todas formas que 5 inyectores nuevos de 2020 en 2023 estén 2 (o los que sea) para cambiar no tendría que ser normal no? Mañana seguiremos hablando a ver qué sucede...

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Compañero @ravlar llévate el coche lo más lejos posible de ese Taller !!

Si lleva Motor 2.5 TDI código BPC, como has puesto, entonces, no tiene rampa de inyección (=Common Rail) sino que lleva Bomba Tandem
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A ver si se pasa alguien y te recomienda un Taller en Tarragona... ¡desgraciadamente lo más difícil es dar con un Taller competente!

Saludos

PD. Respecto al Grupo 13
(valores de inyección para la estabilización del ralentí)
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Ahí menciona «compresión»

Hay mucha info para interpretar los valores del Grupo 13, pero también es necesario ver valores de Grupo 18 y Grupo 23...y no vale sólo unas capturas instantáneas, hay que observar los valores de esos Grupos durante unos minutos, al ralentí con el Motor a temperatura de servicio (=90°C)
...y algún Grupo más como Grupo 1 (cantidad inyectada), etc

Yo empezaría por la compresión, es lo más barato, si está bien, entonces miraría los inyectores (bomba), después miraría los inyectores (caudal), que al ser inyectores bomba se necesita una máquina especial, que simule una culata. Hay una avería muy corriente que provoca falta de compresión y no es muy cara, que es desgaste del algún taque y/o árbol de levas.
Un saludo

Cita:

---

Iniciado por whalipe [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Yo empezaría por la compresión, es lo más barato, si está bien, entonces miraría los inyectores (bomba), después miraría los inyectores (caudal), que al ser inyectores bomba se necesita una máquina especial, que simule una culata. Hay una avería muy corriente que provoca falta de compresión y no es muy cara, que es desgaste del algún Raquel y/o árbol de levas.
Un saludo

---

...Raquel= taqué

Hola...creo que el compañero @whalipe te ha dado una gran pista, porque por un lado mirando información del Grupo 13 aparece: «Si todos o casi todos los cilindros dan valores fuera de límites, puede ser problema del Arbol de levas, o del Ajuste mecánico de los inyectores-bomba: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
»

...tienes 3 Inyectores totalmente fuera de rango (1,2,5), el 4 casi totalmente y 3 > 1

Y, por otro lado, ese Motor puede tener problemas de árbol de levas, pero parece ser que no por el árbol en si, sino debido a un aceite lubricante no adecuado:

Cita:

---

Problemas y Fiabilidad del motor EA188 2.5 TDI PD
Los motores TDI PD de 2,5 litros no son tan duraderos como el modelo anterior. Sin embargo, si lo mantienes adecuadamente, es un motor bastante bueno y bastante fiable. Algunas unidades han llegado a reportar 400.000 y 500.000 kilómetros sin demasiados problemas.

Algunos clientes tuvieron problemas con la culata y el árbol de levas, pero normalmente se debieron al uso de un aceite inadecuado. Las juntas de goma de algunos motores desgastaron las ranuras de la cámara de combustible que rodea al inyector, lo que provocó una fuga de gasóleo en el aceite y redujo la presión. De ahí la importancia de utilizar únicamente el lubricante que recomienda el fabricante.
Problemas del sistema de lubricación
El factor que más influye en la tasa de fallos de los motores 2.5 TDI R5 es un sistema de lubricación defectuoso, no los árboles de levas desgastados. Esta es la raíz de la mayoría de los problemas a los que se han enfrentado los usuarios de este motor. Ha afectado al motor durante muchos años y sigue haciéndolo a pesar de que han pasado años desde que este motor salió al mercado.
Un problema menor del 2.5 TDI, pero que repercute en la lubricación adecuada, es la obstrucción del anillo y la falta de ventilación del cárter, que puede hacer que el turbocompresor se degrade rápidamente. Las averías de la bomba de aceite, sobre todo de su accionamiento, son más graves.

---

Te pongo info sobre ese Motor...Link de descarga Motor 2.5TDI PD 128kW

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Cita:

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Iniciado por zx10 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

BKP no es posible, el BKP es un 2.0TDI de 140 y 4 cilindros

Enviado desde mi RMX3085 mediante Tapatalk

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Toda la razón! Es BPC

Muchísimas gracias a todos por la extensa información técnica.

Primero de todo decir que no tengo ninguna duda de que sea BPC. Lo he revisado en la etiqueta bajo el asiento del conductor.

Por otro lado es súper interesante lo que me indicáis. Preocupante el tema de la "rampa de inyección" pero es cierto que me mostró el valor en el lector OBD... así que supongo que debe estar equivocada esa lectura (no era el VAG-COM sinó una tableta específica). En cuanto a la info de los grupos 1, 18 y 23 en cuanto pueda me pongo a revisarlo y cuelgo aquí los pantallazos. Qué otras cosas interesantes hay en esos grupos que puedan revelar el tipo de avería? Por otro lado mucha gente me ha comentado que puede ser problema del cableado de los inyectores que ban bañados en el aceite, pero pienso yo que si el fallo es eléctrico debería ser intermitente no? En cuanto al aceite ya hace años (desde los inyectores nuevos) que uso Motul que cumple con la norma de VW 50501 así que entiendo que debería estar protegido por este lado...

En cuanto al tema de los taqués/árbol de levas cómo se comprueba? Es abrir la tapa de balancines y se ve o hay que tomar medidas específicas? Hace falta alguna herramienta especial?

Gracias gracias gracias por todos los consejos.

Hasta 2009 la T5 monta motor 2.5TDI PD...es a partir de 2010 cuando comienza a montar motor 2.0TDI CR

El motor 2.5TDI 128kW es PD = monta bomba Tándem, no lleva Bomba de alta presión, ni rampa de inyección (=common rail), simplemente lleva unos conductos por donde circula el gasoil hacia los Inyectores a una presión baja (8bar aprox.) [aunque en el SSP del Motor 2.5TDI PD lo denomine «alta presión», pero ese valor no tiene nada que ver con los 250bar de la Bomba de Alta presión de un Motor Common Rail al ralentí, etc]
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Que yo sepa, no hay ningún sensor que mida la presión del combustible, hay que conectar un manometro en una toma específica que tiene la bomba Tándem para ello.

En el Manual del Sistema de alimentación VW T5 no indica que lleve sensor alguno que mida la Presión del combustible.y la forma de medirla es conectando un manómetro en la Bomba Tándem
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««««»»»


Para ver el estado del árbol de levas, etc...hay que levantar tapa, no hay otra.

Luego te pongo más info sobre Grupo de valores 1, 13, 18 y 23... (viendo el Grupo 18 se puede deducir más o menos si el cableado de los Inyectores está bien)

Voy a buscar un Mapa de valores de ese motor para que tengas una referencia.
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EDITO

VW T5 Motor 2.5TDI PD BPC (2006 a 2009)
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VW T5 MOTORES Diesel a partir de 2010
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Especificaciones Aceite lubricante

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Si el Motor tiene instalado DPF, entonces, se tiene que usar especificación 507, si no tiene instalado DPF se tiene que usar especificación 505.01


MAPA del Grupo de valores de un Motor 2.5TDI
No he encontrado un Mapa de valores del Motor 2.5 TDI BPC

Cita:

---

Address 01: Engine Labels: 070-906-016-BPC.clb
Part No SW: 070 906 016 DQ HW: 070 906 016 DQ
Component: R5 2,5L EDC G000SG 1583
Revision: --H05---

---

...pero he encontrado Mapa de valores de Motor 2.5TDI AXD/E

Cita:

---

SW:070-906-016-BA HW:028-101-166-4 --- Engine
;Component:R5 2 5L EDC G000SG 7001 Coding:0000132
;Thursday 3 January 2019 16:09:13:06091
;VCDS Version: Release 18.9.0 (x64) Data version: 20180927 DS296.0
;VCID: D0EC264142F478CA86-5184

Group Field 1 Data type Field 2 Data type Field 3 Data type Field 4
1 819 /min 4.9 mg/str 7.1°KW 86.4°C
2 798 /min 0.00% 0 01 0 86.4°C
3 777 /min 245.0 mg/str 240.0 mg/str 43.00%
4 777 /min 5.0 °BTDC 7.7°KW -4.9°KW
5 798 /min 20.6 mg/str 48 86.4°C
6 0.0 km/h 1000 0.00% 10
7 66.6°C 22.5°C 87.3°C
8 819 /min 0.0 Nm 187.9 Nm 126.9 Nm
9 798 /min -1280.0 Nm 500.2 Nm 126.9 Nm
10 240.0 mg/str 1030.2 mbar 1030.2 mbar 0.00%
11 777 /min 1020.0 mbar 1030.2 mbar 80.50%
12 11111111 0.00 s 14.52 V 87.3°C
13 0.16 mg/str 0.47 mg/str 0.05 mg/str 0.00 mg/str
14 -0.71 mg/str
15 819 /min 36.6 Nm 0.60 l/h 0.0 Nm
16 35.70% 14.59 V
17 0 0 0 0
18 0 0 0 0
19 0
20 777 /min 51.2 Nm 1270.0 Nm -1280.0 Nm
21 0 0 100
22 1 1 0 16
23 -28 -23 -45 -23
24 -57
25 1848 /min 4 0
26 E27E
27 1 0.0 km/h 190.0 km/h
28 0.304 V 0 01 0 0.00%
29 88.2°C 44.0 mm
51 819 /min 399 /min 48 1010000
55 0 0 100000 100000
56 100000 100000 100000 0xFF00
62 86.4°C 35.1°C 4.5°C 23.4°C
64 86.4°C 35.1°C 10.10%
80 BPG-810 31.01.05 12345678 1883 0106
81 WV1ZZZ7HZ5H078895 VWZ7Z0E1560290 1234567
82 0020078502756 <> 78 020L 79 <>
125 ABS 1 Instruments 1 Airbag 1
126 Cent. Elect. 1
131 16 5.2 mg/str 86.4°C
133 798 /min 235.0 mg/str 1030.2 mbar 0
134 35.70% 14.52 V
140 -0.56 mg/str
145 0
150 -51
213 798 /min 0.00% 0.0 km/h 0
225 0 0 0 0
226 0 0 0
227 0 0 0 0
228 0 0
229 0 0
252 Cent. Elect


««««««««««««««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» »»»»

Otro Mapa de valores de Motor 2.5TDI

SW:070-997-016-D HW:028-101-073-3 --- Engine
;Component:R5 2,5L EDC G000SG 7596, Coding:0001072
;Friday,18,January,2019,16:04:32:20365
;VCDS Version: Release 18.9.0 (x64) Data version: 20180927 DS296.0
;VCID: 1B3123CAD9EA4D9220-515A

Group,Field 1,Data type,Field 2,Data type,Field 3,Data type,Field 4,Data type,
1,798 /min,RPM,7.1 mg/str,Inj. Quantity,7.1°KW,Idle Stabilization,79.2°C,Temperature,
2,798 /min,RPM,0.0 %,Load, 0 01 0,Bin. Bits,79.2°C,Temperature,
3,798 /min,RPM,235.0 mg/str,Mass Air / Rev.,235.0 mg/str,Mass Air / Rev.,41.0 %,Duty Cycle,
4,798 /min,RPM,7.1 °BTDC,Ign. Timing,7.1°KW,Idle Stabilization,-3.4°KW,Idle Stabilization,
5,798 /min,RPM,12.4 mg/str,Inj. Quantity,48.0,(no units),79.2°C,Temperature,
6,0.0 km/h,Speed,00001100,Bin. Bits,0.0 %,Load,00000010,Bin. Bits,
7,59.4°C,Temperature,0.0 %,Load,19.8°C,Temperature,79.2°C,Temperature,
8,798 /min,RPM,-2.4 Nm,Torque,234.2 Nm,Torque,156.2 Nm,Torque,
9,798 /min,RPM,-1280.0 Nm,Torque,500.2 Nm,Torque,156.2 Nm,Torque,
10,240.0 mg/str,Mass Air / Rev.,999.6 mbar,Absolute Pres.,989.4 mbar,Absolute Pres.,0.0 %,Load,
11,798 /min,RPM,1009.8 mbar,Absolute Pres.,989.4 mbar,Absolute Pres.,78.9 %,Duty Cycle,
12,11111111,Bin. Bits,0.00 s,Time,14.14 V,Voltage,79.2°C,Temperature,
13,0.07 mg/str,Inj. Quantity,-0.71 mg/str,Inj. Quantity,0.54 mg/str,Inj. Quantity,-0.09 mg/str,Inj. Quantity,
14,0.16 mg/str,Inj. Quantity, , , , , , ,
15,798 /min,RPM,70.8 Nm,Torque,1.00 l/h,Fuel Consump.,-2.4 Nm,Torque,
16,38.0 %,Load, , , , ,14.06 V,Voltage,
17,00000000,Bin. Bits,01000100,Bin. Bits,10000000,Bin. Bits,10000000,Bin. Bits,
18,0.0,(no units),0.0,(no units),0.0,(no units),0.0,(no units),
19,0.0,(no units), , , , , , ,
20,798 /min,RPM,68.3 Nm,Torque,1270.0 Nm,Torque,-1280.0 Nm,Torque,
21,00000000,Bin. Bits, , ,00000000,Bin. Bits,00000100,Bin. Bits,
22,1.0,(no units),1.0,(no units),0.0,(no units),16.0,(no units),
23,-65.0,(no units),-58.0,(no units),-49.0,(no units),-66.0,(no units),
24,-58.0,(no units), , , , , , ,
25,798 /min,RPM, , ,4.0,(no units),0.0,(no units),
26,C5C6,RPM,
27,1.0,(no units), , ,0.0 km/h,Speed,190.0 km/h,Speed,
29,79.2°C,Temperature, , , , , , ,
51,798 /min,RPM,399 /min,RPM,48.0,(no units),01010000,Bin. Bits,
55,0.0,(no units),0.0,(no units),00100000,Bin. Bits,00000000,Bin. Bits,
56,00100000,Bin. Bits,00100000,Bin. Bits,00000000,Bin. Bits,0xFF00,Hex Value,
60,798 /min,RPM,65.9 Nm,Torque,79.2°C,

---

Como el Motor 2.5TDI tiene 5 cilindros: el Grupo 13 da valores del cilindro (inyector) 1 al 4 y el Grupo 14 da valores del cilindro (inyector) 5...lo mismo para Grupo 18 y 19...y para Grupo 23 y 24


««««««»»»»»
Grupo de valores 13 (y 14), 18 (y 19), 23 (y 24)
Interpretación

Cita:

---

Grupo13: sirve para ver la estabilización del Motor al Ralentí, es decir, sirve para ver si el Motor gira "redondo":
-Ahí se ven las correcciones de inyección indicadas por la ECU para conseguir más potencia, o menos, en la carrera de cada cilindro y así compensar las diferencias de "potencia" generadas por cada cilindro para conseguir un ralentí lo más estable posible ("giro redondo").
- Si en un cilindro se genera más potencia, el cigueñal será impulsado más rápido, entonces la ECU realiza una corrección indicando una disminución de la cantidad a inyectar: el valor es negativo -mg/str- Si en un cilindro se genera menos potencia, el cigueñal girará menos rápido, entonces la ECU realiza un aumento de la cantidad a inyectar: el valor es positivo +mg/str


- En teoría para un ralentí "redondo" la suma de las correcciones positivas y negativas debe dar cero o estar muy próxima a cero.

- Si tienes algún cilindro muy desviado puede ser indicativo de que puede estar fallando el inyector (habría que ver Grupos 18 y 23)

- Si tienes valores muy dispares de corrección, o todos o casi todos los cilindros dan valores fuera de límites, puede ser problema del Arbol de levas, o del Ajuste mecánico de los inyectores-bomba: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

---

Cita:

---

Grupo 18: indica el comienzo del ciclo de Inyección para cada inyector:

- El Grupo 18 te puede indicar problemas de cableado de inyectores.

- Se debe ver al ralentí y observar durante un rato, a temperatura de servicio, deben estar los cuatro a 0 (=no hay fallos)
- Tras dar un golpe de acelerador (2000-2500rpms) en los instantes en los que el Motor se encuentra en deceleración, los cuatro se deben poner a 128 (no hay inyección de combustible)
- si alguno da 4 es un posible fallo del inyector. Aunque con el Motor caliente, circulando, acelerando suave, se ponen los cuatro inyectores a 4 (indica pequeña cantidad inyectada, sólo en ese caso no es indicativo de fallo de inyector)

- Si lo miras con el Motor frío, nada más arrancar, también te deben dar cero los cuatro cilindros, pero es posible ver unos segundos todos los cilindros a 6 acompañado de cabeceos del motor (=posible fallo de presión de combustible por la bomba Tandem, aire en el circuito, etc.)
Tambien, con el motor frío recién arrancado, algún cilindro puede ponerse a 16 un instante (comienzo de inyección fuera de especificación) aunque no es indicativo de fallo de inyector.

---

Cita:

---

Grupo 23: indica la desviación en tiempo del comienzo del ciclo de inyección para cada inyector:


Dependiendo de la desviación de tiempo se puede deducir el estado:

- Valores cercanos a 0 = Inyector en muy buen estado
- Valores entre 50 -100 = Inyector en buen estado o estado aceptable si está cerca de 100
- Valores entre 100-150 = Inyector con cierto "desgaste" o puede tener fallos si está próximo a 150
- Valor >150 posible fallo del inyector


VALORES NEGATIVOS: si los valores del canal 23 son todos negativos con valores relativamente elevados, eso puede ser, o porque coge aire por algún sitio, o porque la Tandem no genera la suficiente presión.

Explicación:


El canal 23 mide la divergencia BIP:
—Un valor negativo es que se adelanta el cierre de la electroválvula
— Un valor positivo es que se atrasa
...todo ello en microsegundos.


La unidad de control del motor detecta el momento de cierre efectivo de la válvula para el inyectorbomba o bien el BIP, con objeto de calcular así el momento de excitación de la válvula para el siguiente ciclo de inyección. Si el comienzo efectivo de la alimentación difiere del valor teórico programado
en la unidad de control del motor, el sistema corrige el comienzo de la excitación para la válvula.
Por ejemplo: Si existe aire en inyector bomba, se opone una muy escasa resistencia al cierre de la aguja en la electroválvula. La válvula cierra más rápidamente y el BIP aparece más temprano de lo
esperado (=muy negativo).

Una de las posibles causas de un valor muy negativo, puede ser por no proporcionar la Tándem suficiente combustible a los inyectores, estos no hacen un cierre efectivo. Ese canal no está relacionado con la bomba tandem directamente, pero avisa de falta de presión de combustible y aire en el circuito, entre otras cosas.

Según he leido, el márgen correcto y seguro está entre -100 y 100.

---

«««««««»»»»»»»

De todos modos como los valores que has obtenido del Grupo 13 están fuera de márgenes, yo haría lo que te han recomendado: comprobar Compresión y comprobar Árbol de levas


Un saludo

Un post genial! Muchas gracias.

Esta tarde he tenido un rato y he sacado pantallazos de todos los grupos relevantes.

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De lo que explicas en tu post deduzco varias cosas:

- El consumo al ralentí del grupo 1 es anormalmente alto y coincide con que tenga el consumo medio disparado (o digo yo). Debería estar entre 3 y 9 y está casi siempre por 10 largos o 11 cortos.
- El grupo 13/14 está a tomar por saco de la mayoría de valores que cuelga la gente con algún problema... alucino que realmente yo no tenga más problema que la vibración leve a 1400-1500 rpm y 2l/100 extra :blink2:
- El grupo 18/19 he estado mirándolo más de 1 minuto sin salir de 0. Eso sí, acelerando progresivamente y justo a 3000 rpms se ponen todos los inyectores a 4??? Además el motor hace un ruido extraño, como un ZUMMMM justo en este punto. No será la entrada del turbo? O estoy diciendo una chorrada? Esto es algún síntoma de algo? Por lo que dicen tus manuales no acierto a entender si es justo el caso en el que "4" no significa un problema...
- En el grupo 23/24 están los 4 primeros cilindros en negativo... Al leer la documentación he pensado que sería indicativo de problema con la bomba tándem (entrada de aire) pero si me miro los "mapas" de motores similares TODOS están en negativo! Entonces ya no sé qué pensar.

Por otra parte tampoco veo que haya nada que me haga ir directo a cambiar el cableado aunque por lo que he estado viendo está incluso en AMAZON y por un precio de risa 23€?? [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Muchas gracias por todo el apoyo. Seguro que en breve descubriremos entre todos el problema. A ver si me libro de tener que cambiar inyectores que no le vería el sentido siendo nuevos de 3 años...

Por cierto, cuál es el procedimiento para verificar el buen estado del árbol de levas/taqués/etc.?

Como son muy llamativos esos valores de 2.99 y de 3.01, he buscado info al respecto y he encontrado esto:

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Si no tienes experiencia yo lo llevaría a un Taller para que te comprueben Compresión y árbol de levas

Un saludo

EDITO: se me olvidaba comentarte el resto de valores:

Grupo 1: valores elevados de cantidad inyectada y duración ——> fuera de punto. Por cierto, ese Motor no lleva correa de distribución, lleva un sistema de piñones, ese es un motivo más para llevar el coche a un Taller que sepan de ese Motor...por si tienen que cambiar árbol de levas etc. y luego sincronizar Árbol con cigüeñal, etc.

Grupo 13: lo comentado...compresión y/o ajuste de Inyectores y/o posible problema en árbol de levas

Grupo 18: NO apunta a electrovalvulas o cableado dañado ——> al ralentí están a 0 = OK.. (Un golpe de acelerador y al soltar se van a 128 = OK)...circulando al acelerar suavemente y progresivamente se van a 4 = OK...(al ralentí al acelerar suavemente y progresivamente no lo he probado pero creo que debería ser similar = ponerse a 4)...Mosqueante lo del ruido a 3000rpm... Árbol de levas hace un ruido característico ¿?

Grupo 23: en principio OK, aunque el cuarto inyector es sospechoso ya que da un valor relativamente alto (—96) y en el Grupo 13 se iba a 3.01

Te pongo Manual de Taller del Motor 2.5TDI PD...aparece el código BPD muy similar al BPC

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Si quieres puedes buscar en Foro furgovw más info y ver si tienen un listado de talleres recomendables por provincias etc. etc.

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Un saludo y suerte!

Muchísimas gracias de nuevo.

El tema del árbol de levas no entiendo la explicación de cómo comprobarlo. Por lo que dices es algo que en un taller deberían saber hacer, no? No es algo que sea evidente al quitar la tapa de balancines, no? De hecho, las levas se ven a simple vista? O hay que desmontar más piezas?

Voy a ver si encuentro talleres en furgovw.

Cita:

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Iniciado por ravlar [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Muchísimas gracias de nuevo.

El tema del árbol de levas no entiendo la explicación de cómo comprobarlo. Por lo que dices es algo que en un taller deberían saber hacer, no? No es algo que sea evidente al quitar la tapa de balancines, no? De hecho, las levas se ven a simple vista? O hay que desmontar más piezas?

Voy a ver si encuentro talleres en furgovw.

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Las levas podrás verlas y quizás sea apreciable el desgaste, los taques, casquillos y válvulas hay que desmontar árbol para apreciar bien su estado...

Te pongo un caso de alguien con una T5 2.5TDI que tiene esos mismos valores en el Grupo 13 (2.99 y 3.01) y levanta la tapa para ver árbol de levas, taques, casquillos...
(Había cambiado todos los Inyectores hacia tiempo)

Cita:

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https://www.vwt4forum.co.uk/threads/camshaft-or-maybe-something-worse.1800897/


T5 2.5 BNZ
Hola a todos,
estaba remolcando mi caravana cuesta arriba por la M6 cuando tuve una pérdida repentina de potencia y columnas de humo negro y luego blanco saliendo del escape. No se cortó pero tiene un fallo de encendido horrendo. Todavía comienza con el botón.



Mi camioneta es una 2.5 BNZ con casi 260 mil millas, por lo que no es una joven. Se le reemplazó el turbo con la versión 174 y se le eliminó el DPF, se le quitó el EGR y se le reasignó el Pendle. Esto se llevó a cabo hace casi 100 mil, por lo que nada de esto habría causado el problema.



...


Además, cuando se ejecuta en VCDS, los cilindros 3 y 4 muestran que están compensando a 2,99 y -3,01 respectivamente.



RESPUESTA


Tiene todas las características de una leva desgastada, seguidores y válvula atascada.
¿Es esa la cámara original a 260K?



OTRA RESPUESTA


Estoy de acuerdo con bluezie. Creo que empezaría echando un vistazo a la cámara. Por alguna razón, la mayoría de los 2.5 saludables parecen tener cifras negativas o cifras positivas muy bajas en los bloques de compensación del grupo 13/14. Este fue el mío (AXE) hace un tiempo.

13, 0,07 mg/inyectable. Cantidad, -0,71 mg/str, Iny. Cantidad, 0,54 mg/str, Iny. Cantidad, -0,09 mg/str, Iny. Cantidad,
14 0,16 mg/str, Iny. Cantidad, , , ,

Será interesante ver cómo se ve ese lóbulo de leva sin 3 cilindros en el tuyo.



T5 2.5 BNZ


Saludos chicos.

Sí, sigue siendo la cámara original. Reemplacé todos los inyectores hace unos miles de millas y verifiqué el estado de la cámara en ese momento.



Le quité la tapa y todavía se ve bien, pero todavía no puedo revisar los seguidores ni las válvulas. Un trabajo para mañana, creo.



COMPRUEBA ARBOL DE LEVAS, TAQUES,CASQUILLOS,VALVULAS


He tomado algunas fotos con la leva en su lugar, este es el cilindro número 5. Pasé lo mejor de mí ��



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RESPUESTA
Ese lóbulo superior "parece" mal redondeado, lo que significa que el seguidor estará abombado y tal vez desgastado por completo.



T5 2.5 BNZ
El número 5 definitivamente es el peor, el 3 y el 4 tienen lo que parece un poco como picaduras. Sacaré fotos de los seguidores in situ cuando quite la cámara



No.3 No.4

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Esa es la leva finalmente apagada y los cilindros 3 y 5 definitivamente están abombados, es muy fácil sentirlo, pero no creo que esté ni cerca de desgastarse. Eso explicaría el estallido, pero no la tonelada de humo y el fallo de encendido.

Conseguiré un kit para probar la presión de los cilindros a través de las bujías incandescentes, ya que todas mis válvulas deberían estar completamente cerradas con la leva afuera. Sospecho que la cabeza se saldrá.

La foto de abajo probablemente no sea muy clara, pero creo que muestra que 3 y 5 (válvulas de escape (?)) son las más desgastadas. La forma de la leva también lo refleja.




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etc...

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Si no encuentras un Taller competente en Tarragona, igual te compensa llevar la T5 a uno de Barcelona, que allí seguro que encuentras uno especializado.

Suerte!

PD.
> En la traducción de San Google que te puse en el post anterior, lo que quiere decir el tio es que la leva se desgasta = su lóbulo se «redondea» y entonces «pierde longitud (=elevación) el lóbulo» (a partir de pérdidas entre 0.40—0.60 ya surgen problemas)...y también se daña el taque, etc...
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> En el Manual de Taller que te puse puedes ver todo lo referente al árbol de levas, Inyectores, etc, etc...la referencia es el Motor BPD / BPE (las especificaciones de este último creo que son idénticas al BPC)...

EDITO: creo que el BPE se monta longitudinal y el BPC se monta transversal, con lo que cambian la disposición de periféricos, disposición de manguitos...pero el Motor en sí seguramente será idéntico, aunque por ejemplo la relación de compresión no es la misma para ambos
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En este Link de forofurgovw hablan del problema del árbol de levas en las T5...hay que tener en cuenta que algunos comentarios son sobre motores que montan correa de distribución pero el BPC lleva engranajes (piñones) que es algo poco habitual.

...en el Hilo están mezclados todos los motores de la T5 porque tanto el Motor 2.5TDI como el 1.9TDI tienen problemas de desgaste de árbol de levas

Averia: Arbol de levas T5. Consultas.

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Una vez más muchas gracias!

El viernes llevé la furgo a hacer el test de compresión pero finalmente no se pudo hacer. Ya me he cansado de este taller y el día 18 de este mes tengo cita en otro que me han recomendado. Me dicen que se quedan el vehículo 2 días y que conocen bien este motor y sus problemas... Ojalá sea cierto! Eso sí, todos dejan caer que los inyectores habría que comprobarlos ya que al ser de "reemplazo" no hay garantías de que estuvieran en buen estado. Lo cierto es que de toda la gente con la que he tratado nadie ha comprado inyectores nuevos nuevos...

Veremos.