Mapas SOI TDI 130 vs TDI 150 vs TDI 160

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12/04/2018, 04:35
FedericoTDI

Mapas SOI TDI 130 vs TDI 150 vs TDI 160

Hola amigos!

Hace unos días me tomé el trabajo de comparar los mapas SOI de mi TDI 130 AWX con los de un TDI 150 ARL y con los de un TDI 160 BPX.
El motivo de esta comparación era ver qué tanto más avance tiene un 150 o un 160 respecto de un 130.
Me encontré con algo que no logro entender. El TDI 130 tiene valores SOI más altos que el TDI 150 y que el TDI 160. (Siempre hablando a igual RPM e igual IQ).

¿Cómo puede ser esto posible?

Una aclaración importante: busqué en ETKA, y todos los motores montan mismos inyectores y mismos árboles de leva. Esto lo corroboré comparando los mapas de duraciones y es correcto.
12/04/2018, 09:18
Whitsnak

Bienvenido al mundo más oscuro y oculto de información.

Los mapas de avance son difíciles de entender y sobre todo probar y testear buscando un consumo óptimo.

Mi asignatura pendiente es el tema del avance pero por pereza lo he ido dejando dejando. Sé que hay foreros que entienden de este tema pero sé que se han tirado muchísimos años calculando, probando, etc. Es relativamente difícil hasta el punto de que muchos chiptuners ni lo tocan porque dando un excesivo avance puede romper bielas.

Yo en mi coche llevo avance de serie. Llevé un tiempo otra repro con avance que me lo hicieron sí que llegué a notar en el consumo (0.5 a 1 litro de diferencia).
12/04/2018, 09:30
BWF87

Buenos días, hay muchos factores que influyen en el avance, com temperaturas de aire, gasoil, motor.. También influye compresion que tiene el motor, la forma qie tiene la cabeza del piston, etc..

Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk
13/04/2018, 07:00
FedericoTDI

Gracias por las rtas!

Hasta donde yo se, El 130, 150 y 160 comparten todas las piezas mecánicas a excepción del turbo. La única diferencia que pude encontrar entre los motores es la RC. El 130 tiene RC 19:1, el 150 tiene RC 18,5:1 y el 160 no lo se. Seguramente esta sea la principal causa de la diferencia que noté entre los mapas SOI.

Veo muchas cosas que no logro entender con el tema SOI. Por ejemplo no entiendo por qué en ralenti hay SOI negativo. ¿De qué sirve tener SOI negativo en ralenti? ¿Menos vibraciones y ruidos? En los antiguos motores a gasolina con distribuidor mecánico siempre se dejaba un avance positivo de entre 5° y 10° en ralenti...

Debería existir un valor SOI ideal para X IQ e Y RPM en el cual se obtiene la mayor cantidad de energía. Y debería haber otro valor SOI ideal en el cual se necesita la menor energía para lograr X potencia. Lo que no logro ver es si estos dos valores van de la mano o si van por caminos separados.
13/04/2018, 22:01
Whitsnak

Lo ideal es buscar un avance que aproveche al 100% de eficiencia para dar el 100% de potencia pero si VAG no ha diseñado asi es por las normas de emisiones particulas NOx y por politicas medioambientales.
Un avance excesivamente eficiente genera muchas NOx y nada de carbonilla, aparte el motor sonaría mas a carraca.

Para buscar un avance en cada rpm y cada IQ hace falta banco potencia y muchas horas, no es nada facil.

Aparte como consigas un exceso de eficiencia el coche vibra a punta gas...
16/04/2018, 01:10
jnoroeste

Cita:

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Gracias por las rtas!

Hasta donde yo se, El 130, 150 y 160 comparten todas las piezas mecánicas a excepción del turbo. La única diferencia que pude encontrar entre los motores es la RC. El 130 tiene RC 19:1, el 150 tiene RC 18,5:1 y el 160 no lo se. Seguramente esta sea la principal causa de la diferencia que noté entre los mapas SOI.

Veo muchas cosas que no logro entender con el tema SOI. Por ejemplo no entiendo por qué en ralenti hay SOI negativo. ¿De qué sirve tener SOI negativo en ralenti? ¿Menos vibraciones y ruidos? En los antiguos motores a gasolina con distribuidor mecánico siempre se dejaba un avance positivo de entre 5° y 10° en ralenti...

Debería existir un valor SOI ideal para X IQ e Y RPM en el cual se obtiene la mayor cantidad de energía. Y debería haber otro valor SOI ideal en el cual se necesita la menor energía para lograr X potencia. Lo que no logro ver es si estos dos valores van de la mano o si van por caminos separados.

Hola,
Haces bien comparar los valores entre ellos, pero no pierdas tiempo en comparar el avance con los modelos de gasolina.
No sé que mapas de Soi has comparado pero tienen varios que se seleccionan según temperatura, después se le aplican las correcciones adecuadas a las necesidades de funcionamiento.
Saludos.
16/04/2018, 14:42
Serggy

El avance negativo al ralenti es para no freír el bimasa en 2 días. Si metes el avance ideal ganas en consumo, pero el bimasa se come todos los picos de cada combustión multiplicados por 4.

Si investigas veras que un bimasa en mal estado cuando suena es solo a ralenti, en marcha no suena.
17/04/2018, 19:40
FedericoTDI

Supuse que era por un tema de vibraciones el SOI negativo en ralenti. Con el motor frío el SOI va positivo para que no le cueste demasiado trabajo mantener el ralenti.

La gran duda es. Al hacer repro estamos metiendo mucho más gasoil, (entre 20% y 30% extra). ¿Cuántos grados más de avance deberíamos darle para aprovechar todo ese gasoil extra inyectado? Quisiera tener un valor "seguro" de referencia para probar.
17/04/2018, 21:31
Serggy

Prueba con 1 grado a WOT debería de ser seguro.
18/04/2018, 00:07
jotorresta

Cita:

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Prueba con 1 grado a WOT debería de ser seguro.

WOT?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
18/04/2018, 06:28
Serggy

Cita:

Iniciado por jotorresta [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

WOT?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Wide open throttle. Afondo
18/04/2018, 09:15
Whitsnak

Cita:

Iniciado por Serggy [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Prueba con 1 grado a WOT debería de ser seguro.

Yo llevo 2 grados :blink2: me voy despidiendo de las bielas?
18/04/2018, 14:30
jotorresta

Yo llevo 1.5 a full

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
19/04/2018, 05:46
FedericoTDI

¿Este incremento de 1° o 2° lo habéis hecho porcentualmente o simplemente sumando estos grados a todos los valores por arriba de "X" IQ e "Y" RPM?

¿Whitsnak por que dices que lo que primero rompería por excesivo SOI serían las bielas? Yo creo que lo primero que rompería serían los pistones.
19/04/2018, 14:18
Serggy

Yo creo que antes de todo eso te llevas los casquillos por delante, empezaría a sonar a cascabel.