que modifico para una repro fiable a fr?

[Juanjete]

Hola buenas a todos me presento, soy nuevo en el foro y me gustaria que me indicarias unas cosillas.

Tengo un leon I fr 150cv tdi de finales del 2002 con 100000 kms. En enero me voy a GBSetubal en portugal a montar kit de embrague reforzado de kevlar porque el mio ya patina en solicitaciones de muxo par motor desde abajo.

Luego tengo pensado cambiar turbo porque el mio ya lleva unos 10000 kms con el ruido a ambulancia, aunke las presiones de soplado segun los logs con vag estan bien. Me parece que el que mejor va a ir es el gt1852 y luego repro hasta 200 - 210 cv y par de 460 nm.

Queria que me comentarais como lo veis, donde hacer la repro (aunke ya e oido hablar muy bien de TLR no?) y que otras modificaciones deberia hacer para sobre todo ser una repro fiable para la mecanica.

Muchas gracias de antemano, saludos

[jesusito]

Repe.

Vaya tela con el server.

[jesusito]

Bien, dejando de lado los malentendidos-ofensas.

A ver si así te lo crees.

Puedes ver las cartografías originales de casi todas las ECU,s del mundo aquí (tienes que estar registrado):

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O puedes abrir la tuya, claro.

Bien, eliges tu modelo de motor y version de soft.

Te la descargas, instalas el winols, demo de aqui:

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Abres ese archivo.

Ahora, identificas el mapa de soplado, que ya te digo yo que en los 150 y 130 es ese, lo abres, y ves la presiones demandadas según cantidades inyectadas y rpm.


Aquí te lo pongo:




A día de hoy, no he visto ningún 150 que no soplara a 2,5 a nivel del mar, ni ningún 130 que no soplara a 2,35 a nivel del mar.

Ni ninguna versión, que no demandara eso.


Sobre los bancos, la diferencia entre una norma y otra, es poca a nivel del mar, y grande a altitud y temp diferentes de la normal.

La cuestion, muy escuetamente, es que la corrección esta hecha para soplados normales, y los 150 y 160, soplan mucho mas de lo habitual, y por tanto, la corrección les afecta mas.

Tu mismo.

Un saludo

[zumbios_fr]

hombre todos los dias se aprende algo nuevo, entonces el turbo de un fr tdi y el de un ibiza cupra tdi es el mismo y solo cambia que el del cupra sopla algo mas y por eso saca esos 10 caballos mas no?
un poquito de tranquilidad compis.

[Kaplane]

Pero de que hablamos... de presiones demandadas o de presiones obtenidas?


Zumbios...los turbos son de la misma familia pero no son iguales.el del ibiza cupra es mas resistente y da mas potencia que el del leon fr tdi.

[jesusito]

Pero de que hablamos... de presiones demandadas o de presiones obtenidas?

Da igual, porque esas presiones se obtienen sin problemas.

Zumbios...los turbos son de la misma familia pero no son iguales.el del ibiza cupra es mas resistente y da mas potencia que el del leon fr tdi.

Discrepo

Mismos pasos, diametros,....todo igual, misma potencia.


Un saludo

[Kaplane]

Da igual, porque esas presiones se obtienen sin problemas

Yo sigo creyendo que,como teoria,todo lo que dices es correcto.pero la practica luego es muy distinta.


Para mi no es lo mismo una presion demandada(teoria) que una presion obtenida(practica).de lo que yo he visto,rara vez coinciden.y aunque lo que yo haya visto haya sido poco en relacion al total me parece suficiente como para no dar validez a esa norma.

Discrepo

Mismos pasos, diametros,....todo igual, misma potencia.


Un saludo

Solo con mirar las nomenclaturas que les da garrett a uno y otro turbo es suficiente para afirmar que son distintos.si fueran iguales los referenciarian igual.


Ademas,por mi experiencia,comparo el porcentaje de turbos rotos de ambos modelos y la diferencia es notabilisima.


1749vb del leon 150 se rompe con mirarlo.

1749vb del ibiza cupraD mucho mas resistente.


Eso si,no se hablarte de la diferencias entre uno y otro.seria interesante dar con ellas.

[jesusito]

Yo sigo creyendo que,como teoria,todo lo que dices es correcto.pero la practica luego es muy distinta.


Para mi no es lo mismo una presion demandada(teoria) que una presion obtenida(practica).de lo que yo he visto,rara vez coinciden.y aunque lo que yo haya visto haya sido poco en relacion al total me parece suficiente como para no dar validez a esa norma.

La demanda es la que la ECU quiere obtener, en funcion de temp, carga, altura...

La obtenida es la que hay en el colector.

Tu dices que no suele llegar, yo digo que los VAG de serie las clavan.

Ponme un log de un coche de serie (o repro) en el que no concuerden reales y obtenidas.

Si no coinciden, real y demandada, el coche entra en modo averia.

Solo con mirar las nomenclaturas que les da garrett a uno y otro turbo es suficiente para afirmar que son distintos.si fueran iguales los referenciarian igual.


Ademas,por mi experiencia,comparo el porcentaje de turbos rotos de ambos modelos y la diferencia es notabilisima.


1749vb del leon 150 se rompe con mirarlo.

1749vb del ibiza cupraD mucho mas resistente.


Eso si,no se hablarte de la diferencias entre uno y otro.seria interesante dar con ellas.

De los turbos:


Del turbo del 150, hay al menos 6 versiones, las primeras, eran flojillas, los turbos con ref acabada en 0005 y posteriores son duros e igual de modernos que los del 160 (que tiene 3 ref, acabadas en 01, 02 y -03).

El turbo del 150 y el 160 son iguales, solo cambia la disposición y forma del tubo de la caracola de admision, ya que los tubos del ibiza, no son iguales a los del Leon.

Un saludo

[Kaplane]

La demanda es la que la ECU quiere obtener, en funcion de temp, carga, altura...

La obtenida es la que hay en el colector.

Tu dices que no suele llegar, yo digo que los VAG de serie las clavan.

Ponme un log de un coche de serie (o repro) en el que no concuerden reales y obtenidas.

Si no coinciden, real y demandada, el coche entra en modo averia

No tengo logs.pero los he visto.tienes dos opciones...o me crees o no me crees.no necesito convencerte de nada.solo hablo de lo que veo y tengo claro lo que he visto.


Y no...si la demandada y la obtenida no coinciden la centralita no entra en modo degradado.a menos que haya una sobrepresion,claro.en tal caso si.hay muchos turbos soplando a menos de lo que se le pide y no entra en limp porque no hay peligro mas alla de que el coche no da lo que promete.

De los turbos:


Del turbo del 150, hay al menos 6 versiones, las primeras, eran flojillas, los turbos con ref acabada en 0005 y posteriores son duros e igual de modernos que los del 160 (que tiene 3 ref, acabadas en 01, 02 y -03).

El turbo del 150 y el 160 son iguales, solo cambia la disposición y forma del tubo de la caracola de admision, ya que los tubos del ibiza, no son iguales a los del Leon.

Un saludo

Correcto...seis versiones del 721021 que es el del leon tdi y a cual mas mala.yo tengo un 005 en mi coche y le falta un telediario para cascar.y hay gente que ha montado el 006 y no les ha durado ni dos meses.

Y correcto...3 versiones del 742613 que es el del ibiza cupra del cual no han fallado ni una tercera parte de los que fallan del leon.


y repito...son turbos distintos.curiosamente yo llevo el del leon con tubos del ibiza cupra y no he tenido ningun problema de montaje.es mas,fue plug and play.pero internamente no son iguales aunque tengan identicas medidas de compresora y turbina.no he abierto ninguno y estoy seguro que tu tampoco pero estoy convencido que internamente son distintos y llevan elementos mas resistentes.


Lo mismo sucede con el del tdi170.tambien es un 1749v pero con la turbina ceramica( de ahi la c de vc).externamente parece igual a los otros pero internamente es diferente como los otros dos.

[Miguel mac]

hombre todos los dias se aprende algo nuevo, entonces el turbo de un fr tdi y el de un ibiza cupra tdi es el mismo y solo cambia que el del cupra sopla algo mas y por eso saca esos 10 caballos mas no?
un poquito de tranquilidad compis.

Pero de que hablamos... de presiones demandadas o de presiones obtenidas?


Zumbios...los turbos son de la misma familia pero no son iguales.el del ibiza cupra es mas resistente y da mas potencia que el del leon fr tdi.

los turbos de los cupra tdi y de la mayoria de los FR son los mismos, solo los primeros ARL petaturbos traian "otros" diferentes y solo en el tipo de rodamientos del eje, las turbinas eran iguales de diametros