Se acabo el turismo sanitario en España.-

[navio]

No veas que buen día hace no? no es que sea una gran rebaja, pero oye...es un gran paso, creo que vamos por buen camino

El buen camino seria que hubieran eliminado el sueldo vitalicio a todos estos chupopteros, esto es un insulto a la inteligencia humana, mientras tanteo ojeemos las noticias menos malas del dia.-

[manelhit]

El buen camino seria que hubieran eliminado el sueldo vitalicio a todos estos chupopteros, esto es un insulto a la inteligencia humana, mientras tanteo ojeemos las noticias menos malas del dia.-

Estoy de acuerdo, pero de momento algo es algo no? vamos, nunca habría dicho que esta gente se redujera el sueldo...aunque quizá sea una medida preventiva para parecer "humildes" de cara a la plebe..

[lebrillo]

Yo que trabajo en el sector sanitario veo bien la medida.
Yo tengo una medida que podría ser interesante.
En el hospital, se accede a las cotizaciones del enfermo y se mira si tiene suficiente saldo para pagar el tratamiento: si tiene sin problemas, si no tiene, se le propone una financiación, pero nada de gratis.

[periko00]

Ahora hablamos de estas pequnahs cosas....pero es un dinamica general. Dinero hay, el problemas es en que se gasta.
No se si os dais cuenta que la solucion a estos problemas y muchos mas es la misma: Necesitamos politicos mas capacitados para la gestion....Y si llevabos 30anhos votando a los mismos y estamos aqui...abra que cambiar.

Mirar el ejemplo del transporte publico en Madrid. Son inacapaces de mantener mas barato el transporte colectivo que lo que cuesta ir en coche, cuando en coche te comes tu todos los gastos y el transporte publico divide el gasto entre cientos o miles......Esas pequenhas cosas, como que tienen 17 modelos distintos de autobuses. Gran ejemplo de gestores a los que nosotros pagamos los sueldos.

Recuerdo de cuando trabajaba en el aeropuerto de Madrid, ver al personal de AENA moverse por alli con Nissans Pathfinders nuevitos....4x4 en una superficia plana de asfalto. Aqui en Alemania, van con viejas T4 de los 90 o con Skodas..... Mientras tanto, la Guardia Civil de Rivas, patrullando la A3 con un Astra sin pasar la ITV y un Patrol....que me doy yo a la fuga con mi Cordoba, no te cuento un BMW. Otro ejemplo de magnifica gestion, por empeados a los que nosotros pagamos el sueldo.

Sin ir mas lejos y sin plantearlo desde un punto de vista ideologico, a sido elegido como gobierno un partido que presumia en su dia de que la gran econimia del pais era capaz de construir mas casas que media EU junta con el de " los pequenhos hiliyos de chapapote a la cabeza". Ahora...ni las casas se exportan ni mantienen su precio, y los hiliyos de chapapote fue una de las peores mareas negras que se recuerdan. Otra gran ejemplo de gestion economica y de crisis.

Echamos a los unitiles del PSOE, que bien han demostrado su valia como gestores, y en su lugar metemos a estos. No se, pero a mi me da que pensar, y nada bueno.

Yo ya hace tiempo que perdi la esperanza de que dejases de lapidar el dinero de mis impuestos, no hay mas que ver elección tras elección que la mayoría parace aprobarlo...... Para mas ejemplos, Madrid, Valencia, Extramadura, Andalucia.......Espanha....

[navio]

Ahora hablamos de estas pequnahs cosas....pero es un dinamica general. Dinero hay, el problemas es en que se gasta.
No se si os dais cuenta que la solucion a estos problemas y muchos mas es la misma: Necesitamos politicos mas capacitados para la gestion....Y si llevabos 30anhos votando a los mismos y estamos aqui...abra que cambiar.

Mirar el ejemplo del transporte publico en Madrid. Son inacapaces de mantener mas barato el transporte colectivo que lo que cuesta ir en coche, cuando en coche te comes tu todos los gastos y el transporte publico divide el gasto entre cientos o miles......Esas pequenhas cosas, como que tienen 17 modelos distintos de autobuses. Gran ejemplo de gestores a los que nosotros pagamos los sueldos.

Recuerdo de cuando trabajaba en el aeropuerto de Madrid, ver al personal de AENA moverse por alli con Nissans Pathfinders nuevitos....4x4 en una superficia plana de asfalto. Aqui en Alemania, van con viejas T4 de los 90 o con Skodas..... Mientras tanto, la Guardia Civil de Rivas, patrullando la A3 con un Astra sin pasar la ITV y un Patrol....que me doy yo a la fuga con mi Cordoba, no te cuento un BMW. Otro ejemplo de magnifica gestion, por empeados a los que nosotros pagamos el sueldo.

Sin ir mas lejos y sin plantearlo desde un punto de vista ideologico, a sido elegido como gobierno un partido que presumia en su dia de que la gran econimia del pais era capaz de construir mas casas que media EU junta con el de " los pequenhos hiliyos de chapapote a la cabeza". Ahora...ni las casas se exportan ni mantienen su precio, y los hiliyos de chapapote fue una de las peores mareas negras que se recuerdan. Otra gran ejemplo de gestion economica y de crisis.

Echamos a los unitiles del PSOE, que bien han demostrado su valia como gestores, y en su lugar metemos a estos. No se, pero a mi me da que pensar, y nada bueno.

Yo ya hace tiempo que perdi la esperanza de que dejases de lapidar el dinero de mis impuestos, no hay mas que ver elección tras elección que la mayoría parace aprobarlo.....

Ahora te lanzo yo una pregunta, ¿cuanto politicos has visto tu que sepan que es lo que la sociedad necesita y que ademas mantenga una gestion eficiente en todos los aspectos?, yo muy poco, quizas un 5% de ellos. En la carrera de ciencias politicas entre otras cosas te enseñan a como engañar al ciudadano haciendo lo contrario de lo que dices y quedar de PM, por eso que te puedes esperar. La solucion a un gobierno bien gestionado, pasa por lo que ha ocurrido en Italia, que ha puesto al frente del gobierno a personal bien formado que tiene como meta sacar adelante al pais, no a ver como le puede un caramelo al niño de turno.-

[manelhit]

Ara que dices lo de los coches....no sé si en vuestras comunidades también pasa, pero aquí en sabadell, província de barcelona, se han cambiado la inmensa mayoria de seat's de la policia local, por nissan qashqai, que ya me dirás tú para que, eso no son más que SUV's, y valen un dinero....hacía falta?

[MichaelKnight]

Lo que dice Lebrillo es algo similar a lo que yo siempre he pensado. A todo menor de 25 años se le da cobertura siempre que sus padres hayan cotizado un minimo. A todo mayor de esa edad, se le exigira una cotizacion minima para poder ser atendido. Durante mucho tiempo se ha confundido el concepto de universalidad, solidaridad, igualdad, conciencia social y otras "progrexpresiones" bien sonantes pero "malfuncionantes" con la verdadera justicia social. Justo no es que todos tengamos lo mismo, lo justo es que todo aquel que haya hecho meritos para ello lo tenga.

[andrew_mp]

Yo voy más allá...
Por qué un trasplante de corazón cuesta 120.000€?
Por qué un cambio de sexo cuesta 200.000€?
Yo atajaría más por ahí. Que la sanidad pública tenga que pagar esas morteradas porque un equipo médico tenga las mejores casas, coches y sus hijos las mejores escuelas...no se cuestiona? Pero que el inmigrante se busque "la vida"..si se cuestiona?

Yo creo que todos nosotros haríamos lo mismo. De hecho lo hacemos con el simple gesto de comprar por Internet..Por ejemplo. Para ahorrarnos pasta...y no nos preguntamos si el recambista vecino nuestro lo tendrán que echar de su casa porque nadie le compra...

Y nos da igual, porque miramos nuestro interés y nuestra economía. Pues veo que el que puede organizar a tiempo un viaje, empadronarse y operarse por su cara bonita..es muy loable. Lo que no veo tan bien es que pidan esas locuras por las operaciones. Porque así secan las economías que sean. Ya sea la nuestra o la de María teresa de Calcuta.

El material médico y quirúrgico vale una pasta, un equipo de diagnóstico por imagen es carísimo, los fármacos necesarios para llevar a cabo una operación valen otro pastizal, los años de investigación que lleva desarrollar un solo fármaco es una locura el dinero que vale; por otro lado, la formación de un solo médico le cuesta al estado unas cifras que ni te imaginas. Y bueno, el sacrificio y las horas de estudio y trabajo que hace el que estudia medicina para llegar ahí no son ninguna tontería (y el resto del personal sanitario lo mismo) y si un médico tiene una buena casa y un buen coche normalmente es porque se lo ha currado a base de romperse la cabeza estudiando unos pocos años. Como dice navio, todo eso no vale esas cifras porque sí, ten en cuenta que es alta tecnología y formaciones de alto nivel.

Para que te hagas una idea, un equipo de resonancia magnética normalito cuesta unos 200000-300000 €.
Ojo, todo esto lo digo de buen rollo eh? Como información nada más.

Yo veo bien la medida la verdad, hay mucha gente que piensa que el sistema sanitario es infinito y critica las colas que hay. Os digo algo, el modelo de sistema que tenemos es de los mejores del mundo y la mayoría de la gente no sabe lo que tiene con esto; pero hay que cuidarlo porque en mi opinión tenemos una suerte que ya la querrían muchos (en eeuu por ejemplo, la sanidad está un escalón por encima pero solo para los que se lo pueden permitir; hay muchísima gente allí con secuelas de accidentes y otras lesiones que les han quedado por no poder costearse un seguro). Yo creo que esta medida va a servir aparte de para ahorrar mucho dinero, para mejorar bastante la calidad de la sanidad pública.

Un saludo.

[periko00]

Navio, el otro dia ley un articulo muy interesante que analizaba en distintos paises la llegada al poder. En Espanha se llega por meritos dentro de un portido politico. En otros paises, ese solo te da derecho a escoger al funcionario de carrera y con experiencia que gestionara lo publico. Vamos un gestor profesional. Trasladando este hecho a la vida politica de Espanha, Ana Botella, por ser senhora de.. y tener meritos en su partido, lo mas alto que abria llegado es a votar a que gestor se escoge...en vez de ser ella la gestora.
No quiero sumar a esto lo que tu me dices, por es que me deprimo.

Y MickelKnight, yo prefiero que mis impuesto sirvan para ayudar a alguien en un determinado momento de su vida que a pagar vacaciones a toda la familia real...cuando el unico que se gana un poco el sueldo el padre, o pagar pansiones vitalicias a gente que gana mas ahora en la empresa privada que lo que ganaba cuando estaba en el congreso, o el senado o el gobierno, o a la iglesia, que no estoy ni bautizado.....No se si me explico, pero antes de meternos en ideologias, que si prorgres, que si conservadoras o liberales, que que es la justicia social?, hay demasiada pantomima y circo que no me deja ver lo que hay detras.
Primero llamemos a Jesicristo y que los saque a todos del templo a latigazos, y luego no ponemos de acuerdo en que es la mejor forma de ordenar el mobiliario.

[MichaelKnight]

El primero que no ve claro aun el motivo por el cual un expresidente deba cobrar un sueldo vitalicio soy yo, pero eso es otro tema bien distinto que se ha mezclado en este hilo y no por ello debemos justificar que se siga haciendo algo mal porque se ahorra dinero de otro sitio. Muchos han venido y sin haber aportado nada al pais han sacado tajada del sistema sanitario, tambien habra quien salte que muchos venian con intencion de trabajar (muchos no es igual que todos) y esos cantos de sirena que ocultan la realidad que tanto se ha querido negar. No es cosa de ideologias politicas el decir que con frases populistas no se llega a ningun sitio mas que a engañarse a uno mismo, ahora estamos viendolo.