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Tema: Motores TDI afectados por Mal arranque en caliente o Mal arranque en frío

  1. #1
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    Predeterminado Motores TDI afectados por Mal arranque en caliente o Mal arranque en frío

    (Editado el post con las aclaraciones y rectificaciones en Rojo y ampliado con imágenes y links)

    Además de todo lo que se ha hablado como posibles soluciones al mal arranque en caliente en los TDIs, unas "temporales", como son el cambio de Batería por una de mayor capacidad (Ah), limpieza o cambio de motor de arranque, etc. y otras definitivas, como las que consisten en engañar a la ECU con la tª del refrigerante del Motor, "cortando temporalmente", a la hora de arrancar el Motor, la señal que envía el sensor de la tª del Motor mediante un interruptor en el salpicadero etc... existe otra posible solución al problema mediante VAG-COM:


    - Mal arranque en caliente (le cuesta arrancar tardando unos segundos, o arranca brúscamente dando una sacudida o golpe en zona Motor de arranque con Volante Motor, etc.) debido a la falta de "inyección de combustible" cuando el Motor todavía está a muy bajas rpm (<280rpm y a una tª menor de 70ºC) entonces, existe una solución muy sencilla que consiste en aumentar la cantidad de combustible que se inyecta.
    [Mapa de arranque de un Motor TDI que ha puesto en otro Post el compañero Serggy]
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    1) Motores con ECU EDC-16: Se hace mediante VAG-COM (programa VCDS) modificando el canal 1 del Modulo Motor (aumentando el valor Inj. Quantity a un mínimo de 50; originalmente está a 0) , pero sólo es aplicable a algunos de los primeros Motores TDI con ECU EDC -16 (el acceso al Módulo Motor está protegido por un código, que en el caso de los Motores con ECU EDC-15 es conocido: 12233, PERO este mismo código, también es válido para algunos de los primeros Motores con ECU EDC-16: BKC, BKD, BLB ... )

    EJEMPLO DE UNA MODIFICACIÓN REALIZADA EN UN Motor 2.0 TDI BKD del año 2005 ECU EDC-16

    Seleccionamos 01-Engine --> Y en la pantalla que sale picamos en Security Access - 16 --> y en la pantalla que nos sale introducimos el código de seguridad 12233 --> Damos a Aceptar en el mensaje del cuadrado pequeño (código de seguridad aceptado) --> en la pantalla que nos sale picamos en Adaptation-10 --> Y ya nos sale la pantalla con los Canales del Módulo Motor --> Seleccionamos el Canal 01 (el valor original estará a 0, si no se ha modificado con anterioridad) --> Modificamos el valor Inj. Quantity introduciendo el valor en New Value = ponemos un valor inicial mínimo de 50; comenzar probando con ese valor cuando el valor original que nos encontramos sea 0, si nos encontramos otro valor ponemos un valor más alto al que tenga. Podemos aumentar dicho valor de 10 en 10 desde 50 (50-->60-->70-->80-->90-->100)... en una prueba realizada en un Motor BKD, pasando el valor de 50 a 100 de golpe, el arranque en caliente empeoró con respecto al valor 50, por eso recomiendo ir aumentando de 10 en 10 desde 50, en caso de que con 50 no se haya solucionado del todo el mal arranque en caliente, y probando cómo arranca el Motor en caliente, tras cada cambio de valor.
    Picamos en Test y comprobamos que el valor que hemos introducido aparece en verde en la ventana Test value y en la ventana Inj. Quantity--> Picamos en Save --> Te pregunta si estás seguro--> YES--> y el nuevo valor aparecerá en la ventana Stored value y en la ventana Inj. Quantity

    En las imágenes de VAG-COM, que van a continuación, se realiza el cambio en el Canal 01, al ser un Motor BKD (EDC-16), pasando del valor 50 (10,7mg/str) al valor 100 (11,8mg/str)
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    Esta solución es fácil y rápida ( 1 minuto) Además, se ha probado con exito en Motores BKC, BKD, BLB (año 2003 a 2007 con EDC-16) y es equivalente a una reprogramación del Mapa Motor, pero NO hay que pagar por ello!!

    ***

    2) Motores 1.9 Bomba rotativa (EDC-15): [existe una posible solución, que consiste en Modificar el valor de IQ (Injection Quantity) en el Canal 1, pero eso afectaría a las prestaciones y al consumo y, además, no tengo información de gente que lo haya hecho para mejorar el arranque en caliente, con lo cual, sin tener referencias NO lo recomiendo.]

    Después de las pruebas realizadas, todo apunta a que la cantidad inyectada en el arranque en los Motores TDI con ECU EDC-15, sólo es modificable en el Canal 5 (tanto para arranque en frío, como para arranque en caliente), con lo cual, ahí es donde se debe modificar la IQ (aumentándola), y no en el Canal 1. La modificación de la IQ en el Canal 5 NO afecta al consumo, ni a las prestaciones.

    De todos modos pongo información para ajustar la IQ en el Canal 1:

    - Pongo un link donde explica paso a paso cómo se hace el aumento de la cantidad inyectada:

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    - Tener en cuenta los valores recomendados en el Manual de M0nch0 de "Ajuste de la corredera de la bomba de gasoil en los TDI 90 y 100CV"

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    - Pongo también un Link de ROSS-TECH donde aparece toda la información para Modificar el Canal 1 en ese tipo de Motores (EDC-15):

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    - Mal arranque en frío, más de lo mismo, le cuesta arrancar y, además, echa mucho humo etc.

    1) Motores 1.9 Bomba rotativa (EDC-15), existe "una posible solución" que consiste en modificar la IQ (cantidad inyectada) en el arranque, aumentándola: se hace en el canal 5 (Start conditions) del Módulo Motor de los TDI con ECU EDC-15. Dicho canal, se "encarga" de la cantidad inyectada en el arranque, creo que tanto en frío como en caliente.

    - Sólo tengo información de gente que ha realizado con éxito este cambio, en Motores 1.9 Bomba rotativa, de un Foro de USA que habla de mejoras en el arranque en frío:

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    Post traducidos:
    "He modificado la cantidad de combustible de arranque, el canal de adaptación 5, hasta max ahora se realiza con menos humo wight con muy poco negro, y también el traqueteo se va tras 3-5s."

    "Ahora que he tenido cerca de 2 semanas de este aumento de arranque de combustible o lo que sea el canal 5 es y tengo que decir que me he dado cuenta de una notable mejora en el arranque en frío.Es más fácil, más rápido y mucho menos humo.
    Cualquier persona que tiene problemas como si estuviera debería darle un tiro si tienen acceso a VCDS."

    Pongo un link de ROSS-TECH donde aparece información del Canal 5, aunque sólo indica que esa modificación es una incógnita, que es cuestión de probar:
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    ***
    2) Motores con ECU EDC-16:
    Después de las pruebas realizadas, todo apunta a que la cantidad inyectada en el arranque en los Motores TDI con ECU EDC-16, sólo es modificable en el Canal 1 (tanto para arranque en frío, como para arranque en caliente, aunque por las pruebas parece que esa modificación sólo mejora el arranque en caliente), con lo cual, ahí es donde se debe modificar la IQ (aumentándola). La modificación de la IQ en el Canal 1, NO afecta al consumo, ni a las prestaciones.

    ************************************************** ************************************************** **************

    EDITO 16/03/14:

    Modificación del tiempo de activación de los Calentadores en función de la tª, se puede realizar sobre todo si el mal arranque en frío es con tª baja o muy baja, en Motores EDC-15 y, también, es válido para Motores EDC-16:

    - La Modificación en un Motor EDC-15 se realiza en el canal 12
    - La modificación en un Motor EDC-16 se realiza en el canal 8


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    - Información del funcionamiento de los calentadores, es info de un 2.0 TDI BKD (EDC-16) pero es similar en cualquier TDI
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    ***

    EDITO 17/03/14:

    MOTORES EDC-16

    Los valores que marca el Canal 1 [tª Motor, Inj. Quantity (IQ=cantidad inyectada), la ventana que pone (no units)] están relacionados directamente con el Grupo 5 del Módulo Motor (Start conditions - datos del último arranque)
    - A mayor tª, menor Inj. Quantity
    - En el arranque intervienen los sensores Hall G40 y G28 (esto se ve en Start synchronisation del Grupo 5)

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    Una vez que arranca el Motor el valor que aparece es 48, que puede ser la suma de 16 (Sincronización Motor exitosa) + 32 (Auto sincronización del sensor del árbol de levas - Hall G40) ... según la información del Grupo 5 que viene en el fichero .lbl indica que los "valores intermedios son la suma de los valores individuales"

    Comprobando lo anterior, podremos descartar fallo en el sensor Hall G40 del árbol de levas y/o en el sensor del cigueñal G28.

    ***
    Motores EDC-15: Creo que puede pasar algo similar (no puedo probar nada ya que no tengo ese tipo de Motor)
    Posiblemente el Canal 5 sea el único canal "Start conditions" (condiciones de arranque) con lo cual es cuestión de probar a modificar la cantidad inyectada en el arranque (tanto si el problema es mal arranque en frío, como mal arranque en caliente), aunque la única referencia que tengo es la del Foro de USA donde comentan que aumentando en el Canal 5 la cantidad inyectada, mejora notablemente el arranque en frío.


    Un saludo
    Última edición por J&M&F; 15/12/2015 a las 21:11 Razón: Ampliación información/ imágenes

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  3. #2
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    Gran aporte.
    Entonces esto no sirve para un BXE?

  4. #3
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    Predeterminado

    "Esta solución es fácil y rápida ( 1 minuto) Además, se ha probado con exito en Motores BKC, BKD, BLB (año 2003 a 2007 con EDC-15) y es equivalente a una reprogramación del Mapa Motor, pero NO hay que pagar por ello!!"

    Digo... "Si éstos motores son EDC16"!! Pero tal vez...los primeros BKC, BKD, BKP....sí que fuesen EDC15...aunque lo desconozco.

    Pero me ha sorprendido muchísimo. Juraría que siempre han sido EDC16, por lo que ésta medida no podría ser modificable en éste tipo de motores.

    Que alguien nos confirme este dato. Sería interesante saberlo.

    Gracias por el aporte.



    Última edición por DSG87; 11/03/2014 a las 16:58
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  5. #4
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    Predeterminado

    Tema interesante, un colega con motor BXE tiene problemas de arranque tanto en frío como en caliente, la diagnosis con vagcom no arroja luz al tema. Quedamos a la espera.

    Un saludo.

  6. #5
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    Predeterminado

    Buenas tardes, sabeis si eso se puede hacer en los bomba rotativa? (me refiero a la modificación para el arranque en caliente) Si alguien lo ha hecho podeis poner los pasos??
    He leído muchos post acerca del tema y no me convencen mucho las posibles soluciones (resistencia, cajita relé, etc...)
    Gracias y un saludo.

  7. #6
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    Predeterminado

    yo le he puesto que t¡ene caja de cambios automatica y se ha solucionado el problema.

  8. #7
    Junior Member

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    Predeterminado

    Ya , pero es que también ley un post de un compañero en el que decía que el coche le iba muy tosco y parece ser que le llevaba la configuración de automático.
    De todos modos lo voy a probar y asi salgo de dudas.
    Por favor me puedes indicar como se haría?? Es que acabo de empezar con el vag-com
    Un saludo

  9. #8
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    Predeterminado

    yo le he notado mas aceleracion

    entras en motor, 07-coding y cambias, segun te dice en recuadro que te sale

    el problema de la solucion del compañero es que primero hay que entrar en la opcion 16-Security Access y en mi coche no está habilatada.

  10. #9
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    Predeterminado

    Entonces tendré que ver en primer lugar si en el mio está habilitada la opción 16?? Mañana pruebo
    Gracias y ya os digo.

  11. #10
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