Esa ida no es nada viable date cuenta ke el colector lleva la presion del turbo en mi caso 1,2 bar por lo ke perderia toda la presion y lo peor eske la meteria dentro del motor no creo ke sea bueno xDIniciado por Moretti
Lo suyo es tirar esos gases a la atmosfera pero aparte de contaminar mas el pringe ke haces en el motor y el olor no es factible.
Juer, pues tienes razón, y no había caído en el tema de la presión, sea 1,2 ó 1,35.... la verdad que este aceite condensado no lo quiere nadie, jeje, es el niño malo del motor tdi.
Qué sería lo mejor? un filtro? la verdad que el ic con aceite y tal no me gusta nada. Quizá sea un mal menor sopesado por los ingenieros de vw?
S2.
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Próx. ???
aver todos tenemos 2 opciones
o tener nuestro coche mas limpio
o contaminar mas
La mejor opcion es , o se deja todo komo biene de serie, o directamente se kita el manguito ke lleva esos gases de la tapa de balancines a la admision y con un tubo se lleban los gases hasta el suelo , guiandolo en su camino con un par de bridas de plastico .
Lo de pasarlo por el decantador y mandarlo igual al aire libre opino que es una tonteria, ( a no ser que seais muy greenpeace o os guste mucho como queda el decantador )
En mi coche los gases se llevan justo a la entrada de admision del turbo, lo que ensucia turbo, intercooler, y colector de admision y hace que el aire sea mas lento al estar mas caliente.
Se logra menos temperatura de admisión con esta modificacion.
Si mandays los gases con un tubo al suelo hacer una cosa, apagad la luz del garaje agacharos debajo del coche y enfocad con una linterna la salida del tubo, ya vereis ke kantidad de mierda sale a toda ostia por el .
El agujeto ke keda libre en la admision conviene taparlo con seguridad para evitar que se cuele algo pa dentro ( yo he usado un corcho duro con forma cónica . Aunke keda muy chulo meterle un mini-filtro en ese agugero, qeda mas racing y se olle mas el turbo.
Lo que pasa esque son dificiles de conseguir y no se cierra de una forma hermetica ese agujero , pero weno no pasa nada por esto ultimo.
En la itv , conbiene poner todo como estaba de serie, porke kuando se agachen a comprobaros los palieres con la linterna y el martillo de goma, van a ver como sale mierda por ese tubo y os la van a liar parda xD
Última edición por nachodc21; 19/05/2011 a las 12:01
Yo no soy partidario de tirarlo al aire, prefiero poner un decantador y recircular los gases (vamos a intentar contaminar lo menos posible al intentar reducir la suciedad que mandamos al motor).
Una pregunta, ¿los gases vienen solo de la tapa de balancines? yo pensaba que vendrían del carter inferior, ya que en esa zona es donde se forma más "gas aceitoso", ¿no?.
buenas!! interesandome por este tema llegue a este post, y tengo una curiosidad, ¿pasa la itv si te ven el decantador?
gracias!
Retomando el tema:
Estoy pensando en colocar un decantador en mi sdi. Pero no sé si recircular los gases a la admisión o no.
Primeramente, me he leido enterito todo el post y quiero comentar cuatro cosas a la gente que lo ha probado y no han tenido los resultados esperados.
1.- Al chico que puso el decantador de una cantimplora y le tiraba humo grisáceo por el tubo de escape: Es posible que al ser los latiguillos largos y de pequeño diámetro, crearas presión sobre el cárter y te tiraba el humo del carter a los cilindros a través de las camisas (u otros sitios, tipo reten de la valvula, etc.). Yo, inocente de mi, cuando estaba buscando de donde provenia el problema del consumo de aceite, taponé la entrada de la admisión de ésos gases con un tapon de corcho y reposé sobre él el tubo que salía de la tapa de balancines (del decantador de serie). Con el poquito aceite y el calor, en nada se taponó hermeticamente, creando presión sobre el carter y luego el festín de humo que dejaba ir por el tubo de escape. Creo que tu decantador podria tener defectos de diseño en la pérdida de carga de los tubos (finos y largos, en contra de los de serie, cortos y gruesos). Estás impidiendo parcialmente la circulacion de los gases. Para superar ésas cargas, el motor debe tener más presión interna en el aceite. Revisalo.
2.- Al chico que hizo el decantador de aceite con PVC: he estado mirando decantadores caseros por internet, no sé si el que vi x ahí (uno de pvc negro, con esponja metalica, etc.) sería el tuyo, pero decir también que tiene MUCHOS defectos de diseño. Primeramente, el material: PVC. Ya que no es conductor (o mal conductor) térmico. Por lo que el efecto de liquar el aceite es ínfimo (será efectivo los 2 primeros minutos en que el interior del decantador estará a temperatura ambiente, una vez caliente, es posible incluso que evapore el poco aceite recogido). Lo de la esponja metálica es muy buena idea, ya que obligas SI o SI, a circular el aire con aciete a través de grandes superficies metalicas, donde se liquará muy buena parte del aceite, además, el diametro donde tiene lugar es muy grande, por lo consiguiente la velocidad del aire es mucho menor, dando más tiempo al gas a transferir su calor hacia el decantador.
3.- Situacion del decantador: Lo más próximo posible (por el tema de tubos y pérdidas de carga) al motor, en un sitio donde le dé aire fresco y fuera de zonas calientes (el tubo o colector de escape, por ejemplo). Detrás del radiador no me parece mala idea (si no teneis AC, hay un buen sitio por ahí), pero si podeis encontrar otro hueco, mejor que mejor.
Una vez dicho ésto, cuatro consejos para hacer un buen decantador:
Tubos: Que sean del mismo diametro o mayor que el tubo original. Eso permite disminuir el esfuerzo que hace el motor (presión interna que hay en el carter) para circular ésos gases a través de todo nuestro sistema/circuito de decantación.
Paredes del decantador: Metálicas, por supuesto. Aunque parezca una tontería, una lata de refresco a priori parece la mejor opción. Ya que dentro del decantador hay una "nube" de gas con aceite caliente. La transferencia de calor hacia las paredes se realizará por conducción, y una simple formula de termotecnia/termodinamica nos indica que la transferencia de calor es igual a:
dQ/dt=Kcond*Asup*(Text-Tint)/x
donde Q= calor, t=tiempo, dQ/dt = flujo térmico, Kcond=conductividad térmica del material, Asup= Superfície donde se transfiere el calor, Text=Temperatura final o exterior en nuestro caso (la del vano motor o zona donde esté situado, por eso conviene evitar colector de escape, o zonas calientes), Tint=Temperatura inicial o interior en nuestro caso, x=espesor de la "pared".
Asi pues, vemos que el flujo térmico para el caso del decantador de PVC es mínimo precisamente por el material elegido y por el espesor del tubo (lo que lo convierte en aislante). El de la cantimplora (metálica por dentro, espero) el flujo es mayor que el de pvc pero sigue teniendo defectos en la colocación fisica del decantador (Text "proxima" a Tint y por lo tanto, poca transferencia de calor) además de la pared de la cantimplora que es "gruesa" (eso da rigidez estructural a cambio de perder un poco de transferencia, pero no es muy importante, ya que conduce bien el calor).
De este modo, nos interesa que nuestro decantador sea: Metálico (por la conductividad del material alta), Que tenga una gran superfície de transferencia (que, en una circunferencia o cilindo, se traduce en mayor diametro), que la colocación fisica sea "fresquita" (por delante del motor, cerca del ventilador del radiador, ...) asi el gradiente de temperatura será lo más grande posible y por último, el espesor de la pared del cilindro, que sea lo más fino posible.
Eso, además, influye el diseño interno que se haga para maximizar el rendimiento. Yo optaria por un tubo con los agujeros (longitudinal al eje del cilindro, y que vaya por el interior y apuntando hacia abajo) que enfocasen a la pared del decantador. Tambien pondría la esponja metálica en la parte superior del decantador para terminar de enfriar los gases antes de devolverse (o no) a la admisión.
Adicionalmente, un pequeño tubito de plastico sustentado por 2 codos de 90º (uno por arriba y uno por abajo) mostraría el nivel de aceite presente dentro de la lata. No hacen falta leds ni historias raras.
Perdón por el ladrillo de mensaje, pero creo que podía aportar bastante al tema. Si me anime a hacermelo, os comento como me ha ido. Estoy entre una lata larga de cerveza y mi antiguo filtro de gasoil (previamente vaciado y modificado a tal efecto) ya que incluye el "purgador" en forma de rosca plastica.
saludos
PD: me interesa saber a mi tambien si se pasa la itv con el decantador puesto
PD2: Se me olvidaba, nunca utilizeis un termo con doble pared. Éstos llevan aire por enmedio que es un gran aislante.
Última edición por gongonni; 09/12/2013 a las 16:52
hola compañero y ese aceite que se decanta no es necesario para lubricar, hay algun coche que lleve algo parecido de serie ?
En ebay venden muchisimos con tuberia.
No soy experto, pues la mecanica no es mi especialidad. Pero sí que hice algo de motores térmicos. Y a priori no se tiene en cuenta la lubricación de ése aceite sobre las cámaras de combustión. A efectos de rendimientos, potencias, es más, ...
Des de el punto de vista de lubricación y fiabilidad, pues no tocamos. Por otro lado, si existe, pues mejor, sino, no pasa nada. Este verano desmonté culata a mi seat ibiza sdi y la verdad es que lo que ví no os lo deseo a vosotros.
Si bien es cierto que, por ejemplo, en lo que se refiere a limpieza, el codo del colector de admisión en los cilindros 4 (en mayor medida) y 3 (en menor medida) estaban bastante limpios, pudiendose apreciar dónde "soplaba" el aceite en el metal. Por desgracia, ése aceite dificilmente llega a los cilindros 1 y 2, porque siempre se terminan taponando con los gases de la EGR, asi que si lubricas los cilindros 3 y 4 pero no los 1 y 2...tendrás a la larga un desgaste irregular del motor, un desgaste irregular de los inyectores, suciedad irregular en las valvulas de admision, etc.
Yo te diría que el aceite en sí no es perjudicial para el motor, de hecho hay motores que "los necesitan" por lo pequeños que son o por cómo trabajan. El problema es cuando los mezclas con los gases EGR. Si bien ése aceite a demostrado ser lubricante, limpiador para las valvulas, ... los gases de la EGR hacen que sea justo lo contrario, masas pegajosas de carbonilla, massas duras de carbon (si, duras. Quitandolas con dremel y un buen papel de lija grueso) incluso en los asientos de las valvulas... Un desastre vamos. Pero qué contaros a vosotros, que habreis visto mil imágenes sobre EGRs sucias en los tdi.
Yo te diria que hicieras limpieza del motor con productos del tipo spray que se meten por la admisión y que si amas a tu motor, elijas una de las dos: medio ambiente o vida útil de tu motor. O minimizar ése efecto con el decantador de aceite (ya sea con carter abierto o cerrado, si fuera abierto, solo tendrias gases EGR pasando por la admisión).
Por último, decirte que ya los llevan de fábrica, almenos el mío. Pero cuestionate su eficacia. Para empezar la seta negra que llevas encima del motor, hace a la vez de valvula reguladora de presion de los gases de aceite y decantador. Pero es de plástico y encima, negro. Además, va un poco por etapas. Porque cuando se abre para dejar salir los gases de aceite, tambien entra parte del aceite que había salido y se había licuado. Por ende, doblemente mal.... Nadie -creo yo- reutilizaría ése aceite decantado para volverlo a poner en el motor. Pero es justo lo que ocurre. Tambien hay parte del aceite licuado que va directo hacia la admisión (muy bonito...) Al menos yo me doy cuenta por el rastro de aceite que deja en la base del racor de la admisión. Que ahora está bien apretado con arandela, pero el problema sigue ahí.
No solo existe ésa seta negra para decantar parte de los gases de aceite, tambien existe lo que muchos motores no traían de serie debajo de la tapa del arbol de levas: El famoso plastico negro. Lo sabras si lo llevas porque si abres el tapon de llenado del aceite no deberias ver el arbol de levas, sino eso, un plastico negro. Que tenia la función de hacer de pared por el aceite que salpica debajo y que apuntaba a la seta. Asi que entre el plastico y la tapa solo pasaban gases de aceite, por lo que una parte tambien se licuaban ahí, en la tapa metálica. Algunos les solucionaba en gran medida el famoso problema del consumo de aciete del motor, a otros no.
Bueno, asi, un resumen de algo que podríamos tirarnos la tarde hablando y discutiendo. Por lo que a mí se refiere, intentaré solucionar el tema del aceite, sobretodo por algo que he caído mientras escribía esto: La seta negra devuelve parte del aceite al motor. Si pudiera hacerlo con carter abierto, podria activar nuevamente la EGR. Sino, me lo pensaria. Dependiendo de la cantidad de aceite licuado.
Si alguien tiene el decantador y le ha pasado la itv, que diga algo sobre él: si es de carter abierto o cerrado, disposición, etc. Alguna fotillo...
Instalacion Oil Catch Tank (Decantador de Aceite)
gracias por responder la verdad que no habia caido en la seta negra por que yo tengo un 1.8T gasolina y no lleva EGR, en mi caso crees que seria util el decantador ?
En ebay lo hay de muchos tipos y de metal con todo lo necesario para montarlo, con un nivel para ver la cantidad de aceite.
Saludos
Última edición por Deivid89; 11/12/2013 a las 22:41
Estas seguro que no lleva EGR? Creo que hacían recircular tambien los gases a través de un tubo de "plastico" hacia el receptaculo del filtro de admisión, Quizás me equivoco...
De todas formas, yo no me pondria en ésos fregaos si no supiera exactamente qué tiene el motor. Tengo un 1.8 gasolina, del 93 y como no es mi coche, no lo miro mucho el motor... Supongo que son de los que traían EFI, o inyeccion indirecta al carburador. Normalmente éstos tipos de motor con inyeccion indirecta suelen ser bastante limpios, pues la gasolina tambien tiene el efecto de limpiado sobre la admisión.
Si es como digo, y no tienes EGR, yo no le haría nada, a menos que chupara aceite. Además, vé con cuidado con qué tipo de "decantadores de ebay". Pues son bonitos pero de muy mala calidad (diseño). Por lo que comentaba antes: malos diseños de transferencia de calor, malos dimensionamientos de los racores y tubos conectores, etc. Eso se acenturará más si es Turbo que si es aspirado.
Por lo que no, yo no le pondria nada a tu motor. De vez en cuando, limpiaria la mariposa del carburador con un pincel y un spray disolvente*, que acumula un poco de suciedad, pero nada que ver con lo que estoy hablando.
*si utilizas limpiador de frenos, usalo con el motor frío y sobretodo dejalo evaporar, no lo acerques a nada caliente, pues si se quema una pequeña cantidad, es altamente cancerígeno y tóxico. Es el gas que -prendido en fuego- utilizaban en la segunda guerra mundial para matar a la gente en el campo de batalla.
saludos
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