[Brico] Refuerzo Inferior Casero para Seat Cordoba.

[kakatua2004]

Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.

Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?

Un saludo.

[MichaelKnight]

Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.

Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?

Un saludo.

Precisamente eso es lo que digo yo, la barra la pones donde no habia nada para limitar la aproximacion entre esos dos puntos, por tanto esfuerzo va a soportar. En principio desconocemos cuanta tension y torsion es capaz de aguantar esa barra, pero seguro que ya se encargara Alberto de ir haciendo el correspondiente control.

saludos.

[XYLEN2]

Muy guapa la barra, sobre el tema de tensión, supongo que cuando se pone esa barra algo tendrá que hacer, si no, no tendría sentido llevarla puesta? sería más peso.

Saludos

[El3ndiL]

Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.

Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?

Un saludo.

Gracias! creo ke me viene lo de familia lo de ñapear, aunke con el tiempo mi padre ya fue perdiendo esto ya se lo voy inculcando yo otra vez ^^

Precisamente eso es lo que digo yo, la barra la pones donde no habia nada para limitar la aproximacion entre esos dos puntos, por tanto esfuerzo va a soportar. En principio desconocemos cuanta tension y torsion es capaz de aguantar esa barra, pero seguro que ya se encargara Alberto de ir haciendo el correspondiente control.

saludos.

Lo ke nose exactamente ke tipo de fuerza tendra ke soportar si de aproximacion de los trapecios o la torsion de la carroceria o las dos? alguien tiene un documento o conoce sobre esto?

En princpio la voy a tener en observacion, de todos modos cojere medidas de algunos puntos de referencia para ver si la barra se va deformando o se la ve afectada.

[kakatua2004]

Yo entiendo que lo que estás poniendo es una barra estabilizadora.

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Trabajará a tracción, a compresión y a torsión indistintamente, pero fundamentalmente a esta última.

Alberto: si se deformase permanentemente malo. Habrías entrado en la zona plástica del diagrama de carga del metal. Eso indicaría que necesitas una mas gorda o con mayor espesor de tubo.

Un saludo.

[Esteban]

Yo opino como lebrillo..

En esos puntos, la carroceria, ya de por si, puede aguantar la presion que ejerce la carroceria, al tomar las curvas.. Y salvo que el coche tenga golpes, y doble la cuna motor (parte donde se anclan los trapecios), está, no se deforma..

Esta claro, que esos dos puntos (Parte delantera de los trapecios), Tendran una cierta flexion, a mas inrri, si tienes una suspension dura, acercandose un trapecio al otro en las curvas, y alejandose uno del otro en plena aceleracion. Ablamos de mm, si es que llegan, y la flexion, suele ser mas, por parte del silentblock, que por otra cosa.

Al poner esa barra aí, Refuerzas bastante en anclaje a los trapecios, evitando en las curvas, y en aceleraciones fuertes, la variacion de la caida, y del paralelo, y uniendo en si, la fuerza lateral, que sufre una parte del eje en las curvas. Esto ocurre mucho, con suspensiones deportivas un tanto duras. Al tener menos oscilacion de suspension, toda la presion recae sobre el trapecio, sus anclajes y la rotula de suspension.. Tambien hay presion en la parte alta de la carroceria, (Copelas),Acercandose una copela contra otra en las curvas. de ai, la mitica barra de copelas..

Otra cosa que decis por ai.. Esta barra para nada es una estabilizadora.

La barra estabilizadora, limita el balanceo de la carroceria, sobre los amortiguadores, o, trapecios.
Cuando tomas una curva a la derecha, los amortiguadores izquierdos, se comprimen, Hacercandose, la mangueta y el trapecio, hacia la copela, Mientras que en el lado derecho, ocurre lo contrario.
Al poner la estabilizadora, cuando un amortiguador baja, tira del otro, para que tambien lo aga, Aqui el esfuerzo si es de torsion, y de esta manera se limita el recorrido de la suspension en curvas.

Cuando los dos amortiguadores, se comprimen por igual, la barra estabilizadora, no hace nada.

El esfuerzo de esa barra inferior, al igual que la de copelas, es de compresion, ninguno mas.

Estos dos refuerzos, barra inferior, y barra superior, se notan mucho con suspensiones deportivas duras, cosa para la que la carroceria no esta preparada. Si no teneis una suspension deportiva, tirando a extrema, dudo mucho que se note alguna diferencia.

pd: El agarre del coche en una curva, depende de la presion que ejerzas sobra la cubierta (Entre otras cosas), en eso influye directamente el recorrido de la suspension, una suspension dura, a iguald de cubierta, ofrece mas presion sobre el neumatico, pero tambien ejerce mas fuerza sobre el chasis, Aviendo mas flexion en el.

[alberto_amc]

Yo opino como lebrillo..

En esos puntos, la carroceria, ya de por si, puede aguantar la presion que ejerce la carroceria, al tomar las curvas.. Y salvo que el coche tenga golpes, y doble la cuna motor (parte donde se anclan los trapecios), está, no se deforma..

Esta claro, que esos dos puntos (Parte delantera de los trapecios), Tendran una cierta flexion, a mas inrri, si tienes una suspension dura, acercandose un trapecio al otro en las curvas, y alejandose uno del otro en plena aceleracion. Ablamos de mm, si es que llegan, y la flexion, suele ser mas, por parte del silentblock, que por otra cosa.

Al poner esa barra aí, Refuerzas bastante en anclaje a los trapecios, evitando en las curvas, y en aceleraciones fuertes, la variacion de la caida, y del paralelo, y uniendo en si, la fuerza lateral, que sufre una parte del eje en las curvas. Esto ocurre mucho, con suspensiones deportivas un tanto duras. Al tener menos oscilacion de suspension, toda la presion recae sobre el trapecio, sus anclajes y la rotula de suspension.. Tambien hay presion en la parte alta de la carroceria, (Copelas),Acercandose una copela contra otra en las curvas. de ai, la mitica barra de copelas..

Otra cosa que decis por ai.. Esta barra para nada es una estabilizadora.

La barra estabilizadora, limita el balanceo de la carroceria, sobre los amortiguadores, o, trapecios.
Cuando tomas una curva a la derecha, los amortiguadores izquierdos, se comprimen, Hacercandose, la mangueta y el trapecio, hacia la copela, Mientras que en el lado derecho, ocurre lo contrario.
Al poner la estabilizadora, cuando un amortiguador baja, tira del otro, para que tambien lo aga, Aqui el esfuerzo si es de torsion, y de esta manera se limita el recorrido de la suspension en curvas.

Cuando los dos amortiguadores, se comprimen por igual, la barra estabilizadora, no hace nada.

El esfuerzo de esa barra inferior, al igual que la de copelas, es de compresion, ninguno mas.

Pd: Estos dos refuerzos, barra inferior, y barra superior, se notan mucho con suspensiones deportivas duras, cosa para la que la carroceria no esta preparada. Si no teneis una suspension deportiva, tirando a extrema, dudo mucho que se note alguna diferencia.

No coincido en nada contigo. Yo antes llevaba la suspensión de serie de mi acabado (stella). Cambié muelles y amortiguadores por los del fr tdi, y el coche mejoró. Para mí esta suspensión está en perfecta consonancia entre buen comportamiento y comodidad. El coche ya no es la barca que era antes, ha mejorado mucho sin llegar a ser incómodo.

Pues bien, hace poco, monté de un tirada barra de torretas y barra inferior, y el cambio ha sido espectacular. El coche ya no tira de morro como antes, en curvas y fuertes apoyos el coche se ha vuelto más preciso y obediente. La dirección responde mucho mejor, hacer rotondas ahora es un vicio

Mucha gente me había comentado que estas barras sin suspensiones deportivas apenas iban a notarse, que no harían nada junto a la suspensión original del fr.... pero se equivocaron. De llevarlas a no llevarlas es como la noche y el día.

Yo las recomiendo al 100%, ambas originales de vag y muy baratitas respecto a los visto por ahí.

Saludos

[Esteban]

yo creo que tu opinion es correcta.. pero preguntate una cosa..

¿Lo ubieras notado con la suspension del stella? Lo dudo mucho.

Se me olvido hacer unas diferencias entre los coches antiguos y los nuevos..

Las suspensiones de los coches antiguos.. eran de un acavo un poco.. malo.

Las suspensiones de los coches nuevos, bienen blandas, dependiendo del acabad, pero con un balanceo de la carroceria limitado, Esa limitacion, la consiguen a base de barra estabilizadora, y del diseño de los muelles, haciendo trabajar mucho, el chasis.

Como bien expones, en tu coche original, tenia muy mal apollo, osea.. Era una barca.. Hay es cuando no notas nada, poniendo esto..

La suspension que pusiste del Fr, esta diseñada para un concepto Sport, Mucho mas refinada y hace trabajar mucho mas al chasis, al reforzar estos puntos, en estos si que se notan.. Es como los ibizas cupras.. De serie bienen mas reforzados.. pero sin ningun tipo de tirante.. Al poner la barra de arriba solo.. ya se nota..

[alberto_amc]

Ls suspensión Stella del León I no la considero mala, la considero cómoda y muy buena para grandes trayectos, pero no mala. Que el diseño del coche tenga más años no significa que sea malo. No creo que un Leon II reference sea muy superior a un leon I Stella.

Entiendo lo que me dices, pero ya te digo, la suspensión que llevo ahora es "normalita", nada que ver con las extremamente racing. Según tú, arriba decías estas barras merecían la pena solamente con suspensiones duras para las que las carrocerias no estaban pensadas.

La carrocería del León si está pensada para la suspensión que llevo, y aún así las barras se notan un montón.

Mucha gente es de la opinión de que este tipo de refuerzos sólo merece la pena consuspensiones deportivas. A mi me llegaron a decir que no las montara con la suspensión fr, y que quieres que te diga, yo estoy muy muy contento.

Mi opinión es que estas barras, si se montan, cumplen su función, en el coche que sea, notandose más ó no dependiendo del estilo de conducción que permitan las suspensiones.

[kakatua2004]

Por eso pregunté si era una estabilizadora, porque fijada solo en sus dos puntos extremos parecía bastante raro.

Esteban tiene razón en lo de que un barra así no trabajará a torsión. Solo puede soportar la separación (tracción) o aproximación (compresión) de los puntos donde se fija. ¿Realmente que se pretende rigidizar con esa barra?