CitarMICHELE II (15/11/2016)
Iniciado por MICHELE II
Los terminales del conector del golf, leon, etc no son los mismos que los del passat, a6, etc por lo que tendras que cambiarlos, los colores de los cables de un modelo y otro tampoco son iguales por lo que tendras que coger el esquema electrico del golf y el de tu coche y ver que color de tu cable corresponde al pin del mando del tempomat y ese pin a que color de cable se corresponde en tu coche.
MICHELE II (15/11/2016)
No hace falta cambiar, se puede hacer una pequeña chapuza que es empalmar al conector naranja aunque no se tenga el conector. La movida es que no sabemos si debe tener masa o no dicho cable.
Mira esto a ver
Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
Sigo sin poder buscar el esquema que me hice por no tener el ordenador, a ver cuando que desde que te lo estoy diciendo...
MICHELE II (15/11/2016)
He encontrado por ahí esto:
pin 6 maneta [(azul/negro)o(rojo/blanco] al pin 8 del conector naranja
pin 3 (rojo/amarillo) al pin 9 del conector blanco
pin 2 (azul) al pin 8 del conector blanco
pin 4 y 7 [(negro/amarillo) o (negro/blanco)] al pin 10 del conector blanco
pin 5 [(blanco) o (rojo/gris)] al pin 7 del conector blanco
Esto nos puede ser de ayuda???? XD decirme que siii...
Whitsnak (15/11/2016)
Muy bien MICHELE II esperemos que sea esos.
De todas formas el azul/negro que va al pin 8 del conector naranja es el único que me falta por saber... Ese va a masa también o no lleva masa?, sé que es el que recibe 12V pero debe tener masa o no debe tener?
Yo creo que no, que el cable que va al conector naranja, toma la alimentación para el tempomat. Si vemos el conector del los cables del brico de
Ragecla, dice de introducir el rojo/blanco en el pin 8 del conector naranja y el pin extraído sobre la clavija de contacto del kit. Yo creo que el conector
que trae el kit, solo vale para empalmar el cable rojo/blanco de kit con el cable que hemos extraído del conector naranja.
Me he fabricado con pilas para dar 12V y los datos son los siguientes:
Color Cable Blanco Negro/Amarillo Rojo/Amarillo Azul OFF 0 0 0 0 ON 12 V 12 V 0 0 RES 12 V 12 V 0 12 V al pulsar RES ¿RES Derecha? SET 12 V 12 V 12 V al pulsar SET 0
El apartado RES a la derecha en el nuestro tempomat al ser mas moderno lo quitaron.
Ahí lo dejo, a ver si aclaramos algo a ver qué terminales ha de ir cada uno.
MICHELE II (08/12/2016)
Actualizo con información nueva. El cable que quitaremos del pin 8 del conector naranja para meter el cable color Negro/Azul (que alimenta al tempomat) deberá ir también soldado al cable que anteriormente quitamos del pin 8 del conector naranja.
MICHELE II (08/12/2016)
Hola.
Yo ya conseguí montar el tempomat en mi Passat 3B6.
Explicación resumida: El cableado ese que estabamos hablando en este post no es el correcto para el Passat ya que lleva terminales mas gordas y no entra en el conector blanco, pero se puede hacer una ñapa, consiste en quitar las terminales gordas y empalmar en el conector blanco desde el vano del motor (queda mal y existe riesgo de soltarse).
Mi recomendación es comprar el 3B0 998 527 A que me costó 28 € puesto en casa y hacerlo bien como dios manda.
A mi se me complicó porque resulta que al montar todo bien no funcionaba y era la maneta que estaba mal.
Así que nada, aquí tenéis toda la información, mediciones, identificar cables, etc etc etc.
Buenas tardes.
Abro este post para compartir información que yo mismo no encontré por internet (o está a medias) y al final tuve que pagar para que me dieran información.
Voy a intentar dejar todo bien claro.
1) Referencia del cableado Temomat.
Para empezar la referencia de cableado GRA que yo compré en Aliexpress por 18 € (GRA + maneta) 1J1 970 011F para un Golf IV no es valida. La maneta sí vale pero el cableado no.
Lleva los terminales más gordos y en el Passat es más fino como si fuera un alfiler. Se puede hacer una ñapa y la ñapa consiste en: quitar esas terminales y los propios 4 cables soldarlos a la terminal blanco pero desde el vano del motor en vez de desde los pedales (es una chapuza pero puede resultar, yo preferí comprar el GRA que debe llevar (3B0 998 527 A) y ponerlo bien en su sitio, bloqueando con el bloqueador que tiene el propio conector blanco y olvidarme de que pueda soltarse o alguna historia de esas).
Link donde compré 18 € Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
La guía que seguí, gracias Ragecla Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
GRA 3B0 998 527 A 28 € en eBay.
2) Terminales a pinear.
Las terminales a pinear de un GRA con referencia 1J1 970 011F que deben ir al conector blanco son:
Blanco al 7.
Azul al 8.
Rojo/Amarillo al 9.
Negro/Amarillo al 10.
Azul/Negro al conector naranja soldado al cable rojo y blanco o al fusible N5.
Insisto. El conector blanco tiene dos capuchones, uno que va con el mazo de cables hacia la ECU y el otro que va hacia el habitáculo. Con este GRA no es posible pinear desbloqueando el conector blanco desde el habitaculo por lo que es necesario desmontar las terminales gordas para tener los cables y soldar DESDE el vano del motor en el conector blanco.
Las terminaes a pinear de un GRA con referencia 3B0 998 527 A que deben ir al conector blanco son:
Blanco al 7.
Azul al 8.
Rojo/Amarillo al 9.
Negro/Amarillo al 10.
Azul/Negro al conector naranja soldado al cable rojo y blanco o al fusible N5.
Una vez aclarado ésto queda pinear en el conector blanco. En mi coche, un Passat 3B6 no viene serigrafiado la numeración de cada pin.
Aquí los pines sin pinear.
Aquí los pines ya pineados (con el GRA 3B0 998 527 A).
Pequeño apunte: os habéis fijado que he desgastado parte del plástico porque era incapaz de meter las terminales en los pines 7 y 8. En el manual de Ragecla no viene indicado que se puede retirar una especie de bloqueador. Me explico: este conector lleva dos bloqueos, el primero que se desliza transversalmente desplazando el botón de color azul que se ve en la primera foto. Luego se desliza hacia arriba (o abajo según la posición, sale fácil).
Luego lleva otro bloqueo que es el que indico en las dos fotos con flechas de color rosa, hay que separar dos pestañitas indicadas. Luego deslizar hacia fuera según la flecha rosa rodeada de color rojo.
Yo aquí perdí como 2 horas porque en ningún manual venía como meter esos dos pines y no caí que llevaba un bloqueo, así que nada, lo he desgastado fundiendo el plástico para nada (aparte había muy poco sitio y con lo grande que soy tumbado en el suelo es tedioso).
Luego toca pinear al conector naranja soldando al cable de alimentación bajo llave que es el color blanco y rojo (el del GRA de ambas versiones es color azul y negro), no tiene ningún misterio pero por si acaso lo explico porque aquí también perdí tiempo por no disponer de un manual de cómo soltar ese conector color rojo y blanco.
En estas dos imágenes se ve ya soldado. Para retirar la terminal que lleva color rojo y blanco hay que desbloquear el mecanismo de bloqueo color morado, aquí en la foto se ve ya desbloqueado, no tiene ningún misterio, con un destornillador plano hacer un poco de palanca a la vez empujando del otro lado.
Luego hay que dar la vuelta, donde se ven las terminales (en este conector a diferencia del blanco son gordos) con dos destornilladores de relojero (muy fijos y pequeños) hay que meter en las dos ranuras del pin del conector naranja para liberar la presilla que lleva dicha terminal (que son dos pletinas que se agarran para evitar salir por accidente) no hay que meter hasta el fondo, aquí hay que tener delicadeza y meter lo justo y a la vez los dos destornilladores de relojero. Si el primero lo metemos más que el segundo no se libera.
Activación y no funciona. ¿Problemas?
Yo me aseguré de montar todo bien, yo en estas cosas soy muy perfeccionista y es difícil que quede mal si uno lo ha hecho todo bien.
Pues al montar y activar por VagCom no funcionaba, solo funciona el ON y OFF que se enciende en el cuadro pero no funciona el RES y el SET, tampoco + y -.
Extrañadísimo estuve dandole vueltas, que si algún cable del GRA estaba pelado o corto, que si la maneta está mal, que si no es compatible con el Passat 3BG etc etc. Pero lo que sí tenía una cosa bien clara es que la instalación estaba BIEN hecha.
Lista de posibles problemas:
- El interruptor del embrague y freno debe funcionar bien sino no funciona el tempomat.
- Alguna terminal doblada al montar tanto del cable GRA en el blanco como el que va al volante.
- Cortocircuito por mal montado (o unidad defectuosa).
- Maneta mal montada o no hace bien contacto.
Comprobación del interruptor de embrague y freno:
Con VagCom vamos al canal 006 o 066 (depende de cada coche, en mi coche es 006) la 2ª casilla Clutch/Brake es donde se ve si funciona o no.
Esta información va en números binarios.
Algunas versiones de VagCom registra 4 números binarios, otros como el mío (11.11.3) registra tres números binarios pero es exactamente lo mismo.
1000 ó 000 = Reposo.
1011 ó 011 = Freno pisado.
1100 ó 100 = Embrague pisado.
Si el VagCom detecta bien ésto, significa que el interruptor está bien. Por lo que en mi caso funcionaba perfectamente, una cosa descartada.
Ahora vamos a la 4ª casilla para verificar el funcionamiento del tempomat, aquí mi modelo sí lee los 4 digitos binarios:
0000 = Botón OFF.
0011 = Botón ON (encendido).
0111 = SET (Fijar).
1011 = RES (Restore = Restaurar a la última memoria).
En mi caso solo se activa 0011 y 0000. 0111 y 1011 no se activa por lo que ésto indica que la ECU no recibe la señal del Tempomat.
Entonces, ¿dónde está el problema?
El sistema lo podemos dividir en tres grupos:
Grupo 1: El cableado que va desde el conector blanco a la centralita.
Grupo 2: El cableado GRA que va desde la maneta hasta el conector blanco.
Grupo 3: La propia maneta y su circuito interno (que no deja de ser dos botones, el mecanismo es muy sencillo).
Bien, mi cabeza y yo en ese momento establecemos una comunicación, empiezo a pensar rápido: Grupo 1 se puede descartar porque en mi coche nunca se desmontó la centralita aún así le he echado un vistazo, una inspección ocular a los cables, todos estaban bien. Aún así podrían estar mal por dentro. De momento descarto grupo 1.
Toca el grupo 2 aquí empiezo a no confiar en mí a pesar de estar convencido al 100% de que he montado bien.
Tras una inspección ocular a las terminales por si se hubiera doblado o roto, todo está perfecto.
Así que queda comprobar con un polimetro si cierra y abre bien poniendo desde el vano del motor con el conector blanco quitado y otra persona desde dentro ir pulsando los botones para registrar lectura (continuidad) que a continuación lo pongo.
Me he apoyado en este diagrama:
9 rojo/amarillo.
8 azul.
7 blanco, en el esquema rojo/gris.
10 negro/Amarillo en el esquema negro amarillo.
E45 Maneta.
T10 el conector de la maneta.
T15 conector blanco.
J248 la ECU.
Esto si no lo entendéis no pasa nada, en resumen es un sistema de botones:
Al comprobar con el polimetro poniendo los pines en la terminal blanca (no hace falta volver a desmontar y bajarlo a los pedales, se puede hacer desde el vano del motor tal y como se muestra en la foto inferior) la maneta la dejamos en ON debe dar continuidad en los siguientes casos:
- Pin 9 (rojo amarillo) con pin 10 (negro amarillo) debe dar continuidad al pulsar -
- Pin 8 (azul) con el pin 10 (negro amarillo) pulsando +
(Al alojar al servidor externo la foto no sé por qué la gira pero bueno, se ve fácil).
En mi coche daba:
- Pin 9 con pin 10 hay continuidad al pulsar - y se quita la continuidad al dejar de pulsar, CORRECTO.
- Pin 8 con pin 10 hay continuidad pulse o no pulse al +, es decir, hay corto.
Ya está identificado el problema. El botón + se mantiene pulsado constante por lo que no memoriza la velocidad ni hace nada.
Todo apunta a que el problema está en la sección 3, la maneta porque estaba convencido que la instalación estaba bien hecha (saqué fotos para verificar a posterior sin tener que desmontar asegurandome que no se tocasen los pines de las terminales).
3) Problema identificado: La maneta.
La maneta es un mecanismo bien sencillo pero aún así quería asegurarme que el problema está en la maneta y no en el grupo 2 (cableado GRA). Para esto he tenido que volver a desmontar el volante para dejar al descubierto el conector del GRA que va a la maneta.
Entonces aquí la misión es identificar qué cable es cada uno. En el propio conector a un costado viene serigrafiado los números así que misión fácil.
Polimetro en posición en continuidad (en ohmios) como el conector blanco ya tengo identificado cada pin a qué color cable se corresponde así que era coser y cantar. Uno fuera sujetaba el polimetro con el polo positivo y el otro dentro con el polo negativo del polimetro.
Para mi sorpresa TODOS cables registraban continuidad así que esto quiere decir que están bien y no solo eso sino que no había cortocircuito de un cable a otro cable. O sea que GRA en perfecto estado y bien instalado.
Ya tenemos el problema identificado y es la maneta.
Así que toca desmontar, identificar qué cable son éstos que van en la maneta.
Fácil, como ya sabemos qué pines se corresponden en el conector del GRA, también sabremos los machos que están en ese cable pero no sabemos qué cable son los que están en el otro extremo de la maneta.
Así que nada, a desmontar maneta:
Identificamos dando número a los cables del conector del GRA tal que:
Entonces los números del conector de la maneta se corresponden en el dibujito que he hecho la parte derecha y su lectura de identificación a qué cable se corresponde:
Y la parte de la izquierda es la maneta, el circuito interno con los botones que mueven una especie de pletina hacia arriba o hacia abajo según pulsemos (dibujo color naranja). Luego en el centro dibujado en línea roja es un mecanismo que comunica los 4 circuitos que en la foto no se ve pero es básicamente para dar corriente según qué boton se pulse.
Mi problema era que estaba mal montado, había que limpiar y levantar un poco más para que hiciera bien contacto. Una vez montado asegurarse que dé continuidad pulsando los botones.
El mecanismo es bien sencillo pero delicado que durante el transporte con los golpes igual se ha soltado o movido.
Y de paso dejo la referencia del anillo de ESP por si alguien lo necesita. 1J0959654J
Passat 3B6 AVF año 2001.
Todo esto me llevó una semana en recopilar info, pedir otro GRA, identificar cableado, mediciones, ... etc además me coincidió con el puente de la inmaculada... tuve que dejar el coche parado porque me fui a esquiar 5 días.
Un abrazo a todos y respondo dudas si alguien tiene dudas.
Agradecimientos: MICHELE II y puekiashop.
Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
Antonio castro (09/09/2021), Maichain (08/03/2020), MICHELE II (30/12/2016), Ore-Nay (29/04/2017)
Lo primero.....FELICES FIESTAS A TODOS
Whitsnak eres un crak de la electricidad y la electronica...me quito el sombrero un trabajo bestial
yo no hubiera sido capaz de dar con el fallo de la maneta.
Estoy deseando tener tiempo para instalar el mio y compartir algo.... no se que.....porque ya no se puede
dejar mas claro.
Felicidades Whitsnak. GRACIAS GRACIAS...Y GRACIAS
Ya comentare que tal se me da a mi.
Permisos de Publicación
