Realmente vivimos mejor ahora?

[WILDTHING]

Básicamente: hace treinta años, la calidad de vida del español medio –salario, vivienda, automóvil, etc.- era notablemente superior a la actual, por mucho que la publicidad nos haga creer lo contrario. Estos datos han sido volcados en la red y ya circulan por ahí a toda velocidad. No se si seran reales pero las cuentas si lo parecen.

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Datos escalofriantes

Año 1978

Salarios

Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 28000 Pts -168 €- mensuales

Salario mínimo interprofesional: -18000 Pts - 108 €. Mensuales.

Valor inmueble

Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 400.000 y 600.000 Pts. -2400 a 3600 €-

Carburantes

Litro de gasolina 24 Pts. -14 Cts. De Euro-

Varios

Periódico 8 Pts. -5 Cts. De Euro-

Transporte público. 5 Pts. -3 Cts. De Euro-

Barra de pan 9 Pts. -5.5 Cts. de Euro-

Año 2007

Salarios

Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 872 € mensuales

Salario mínimo interprofesional: 570 €. Mensuales.

Valor inmueble

Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 220.000 y 350.000 €

Carburantes

Litro de gasolina 1.10 €

Varios

Periódico 1 €

Transporte público. 1 €

Barra de pan 55 Cts.

Con estos datos se puede asegurar lo siguiente:

Un trabajador medio podía comprar en 1978….

1 Piso con 17 mensualidades

1166 Litros de gasolina con 1 mensualidad

3500 Periódicos con 1 mensualidad

5600 Billetes de autobús con 1 mensualidad

3111 Barras de pan con 1 mensualidad

Un trabajador medio puede comprar en 2007…

1 Piso con 320 mensualidades

792 Litros de gasolina con1 mensualidad

872 periódicos con 1 mensualidad

872 billetes de autobús con 1 mensualidad

1585 Barras de pan con 1 mensualidad

Esto es un reflejo del fracaso del Estado de Bienestar que esta hipertrofiado. Como ejemplo un dato: en 1981 la presión fiscal en España era del 13,8%, en 2006 estaba en torno a 36%.

[Usermaat]

A mi me mandaron hace tiempo eso por email y la verdad es que me quede .

También me mandaron (pero creo que lo borre), cuanto tendriamos que cobrar nosotros ahora para estar al mismo nivel que en esos años.

[gregtork]

Sin entrar a valorar datos concretos, lo que te puedo decir son varias cosas.

1) Los precios de casi todo son brutalmente más altos ahora que antes comparados con el salario.
2) Hay cosas que ahora nos podemos permitir todos y antes sólo unos pocos (electrónica, comer carne a diario, coche, etc)
3) Yo en mi primer trabajo ganaba más que mi padre cuando se jubiló, y él era jefe de fábrica de Ranault con 5.000 tios a su cargo y yo un machaca en una empresa de telefonía al que todo el mundo mandaba.
4) La gente se compra su primer coche a los 18-20 años. Mi padre se lo compró con más de 50.
5) Antes con un sueldo en una familia se vivia. Ahora con dos se malvive.
6) Antes la gente no salía a cenar, al cine, de vacaciones, etc porque no había pasta para ello y no era fundamental.

Mi conclusión es que ahora quizás se viva peor (principalmente por culpa del precio de la vivienda), pero el problema es que necesitamos más cosas materiales para sentirnos agusto.

Si una pareja se independiza, no conciben irse a un piso sin tenerlo medio amueblado, con una TV de 40", dos coches y cocina completa con vitrocerámica y electródomésticos en acero inoxidable. Cuando tras pagar la letra del piso y de los coches, no les queda pasta para salir a cenar todos los fines de semana, se lamentan de la perra vida que llevan.

Mis padres salían a pasear calle arriba y calle abajo sin tomarse una mísera caña. Y eran tan felices.

Es una cuestión de filosofía, supongo.

[manlop]

Me dejas de piedra. que interesante.

saludos

[WILDTHING]

Sin entrar a valorar datos concretos, lo que te puedo decir son varias cosas.

1) Los precios de casi todo son brutalmente más altos ahora que antes comparados con el salario.
2) Hay cosas que ahora nos podemos permitir todos y antes sólo unos pocos (electrónica, comer carne a diario, coche, etc)
3) Yo en mi primer trabajo ganaba más que mi padre cuando se jubiló, y él era jefe de fábrica de Ranault con 5.000 tios a su cargo y yo un machaca en una empresa de telefonía al que todo el mundo mandaba.
4) La gente se compra su primer coche a los 18-20 años. Mi padre se lo compró con más de 50.
5) Antes con un sueldo en una familia se vivia. Ahora con dos se malvive.
6) Antes la gente no salía a cenar, al cine, de vacaciones, etc porque no había pasta para ello y no era fundamental.

Mi conclusión es que ahora quizás se viva peor (principalmente por culpa del precio de la vivienda), pero el problema es que necesitamos más cosas materiales para sentirnos agusto.

Si una pareja se independiza, no conciben irse a un piso sin tenerlo medio amueblado, con una TV de 40", dos coches y cocina completa con vitrocerámica y electródomésticos en acero inoxidable. Cuando tras pagar la letra del piso y de los coches, no les queda pasta para salir a cenar todos los fines de semana, se lamentan de la perra vida que llevan.

Mis padres salían a pasear calle arriba y calle abajo sin tomarse una mísera caña. Y eran tan felices.

Es una cuestión de filosofía, supongo.

Completamente deacuerdo contigo. Hoy "necesitamos" cosas que hace 30 años era impensable que las tuvieramos.
Hoy necesitamos demasiadas cosas para vivir y tenemos que sacrificarnos para tenerlas.
Hace 30 años no teniamos gastos como: ADSL, television por cable, telefono movil, gimnasio, vacaciones en Santo Domingo, 2 coches, navegador, tuning del coche y un larguiiiiiiisimo etc.

[Moretti]

Hombre, yo lei que hoy en dia hacía falta ganar una media de 3000€ para pagar los pisos como lo hacian en aquellos años.

Pero qué quieres que te diga, yo en los años 80 estaba más feliz que un ocho, a mi bola, sin problemas de curros ni lumbalgias , ya os pasare ese mail en cadena que nos recuerda lo bueno de los ochenta en plan remember...

[manlop]

Ésta presentación lo define perfectamente:

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saludos

[Usermaat]

Ésta presentación lo define perfectamente:

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saludos

Muy bueno, si señor.

[carlitos130]

Sin entrar a valorar datos concretos, lo que te puedo decir son varias cosas.

1) Los precios de casi todo son brutalmente más altos ahora que antes comparados con el salario.
2) Hay cosas que ahora nos podemos permitir todos y antes sólo unos pocos (electrónica, comer carne a diario, coche, etc)
3) Yo en mi primer trabajo ganaba más que mi padre cuando se jubiló, y él era jefe de fábrica de Ranault con 5.000 tios a su cargo y yo un machaca en una empresa de telefonía al que todo el mundo mandaba.
4) La gente se compra su primer coche a los 18-20 años. Mi padre se lo compró con más de 50.
5) Antes con un sueldo en una familia se vivia. Ahora con dos se malvive.
6) Antes la gente no salía a cenar, al cine, de vacaciones, etc porque no había pasta para ello y no era fundamental.

Mi conclusión es que ahora quizás se viva peor (principalmente por culpa del precio de la vivienda), pero el problema es que necesitamos más cosas materiales para sentirnos agusto.

Si una pareja se independiza, no conciben irse a un piso sin tenerlo medio amueblado, con una TV de 40", dos coches y cocina completa con vitrocerámica y electródomésticos en acero inoxidable. Cuando tras pagar la letra del piso y de los coches, no les queda pasta para salir a cenar todos los fines de semana, se lamentan de la perra vida que llevan.

Mis padres salían a pasear calle arriba y calle abajo sin tomarse una mísera caña. Y eran tan felices.

Es una cuestión de filosofía, supongo.

Completamente deacuerdo contigo. Hoy "necesitamos" cosas que hace 30 años era impensable que las tuvieramos.
Hoy necesitamos demasiadas cosas para vivir y tenemos que sacrificarnos para tenerlas.
Hace 30 años no teniamos gastos como: ADSL, television por cable, telefono movil, gimnasio, vacaciones en Santo Domingo, 2 coches, navegador, tuning del coche y un larguiiiiiiisimo etc.

Totalmente de acuerdo con los dos. Pero un pequeño apunte: no cre que hoy necesitemos demasiadas cosas para vivir, creo que nos creamos muchas necesidades que parece que sin ellas no podemos tirar para adelante... el último modelo de móvil... el mejor par de deportivas... laúltima pijada para nuestro coche... y asi nos va, con un pisazo, un supercoche... y comiendo choped del barato y sin poder hacer ni un extra. Y eso sí, nos quejamos amargamente de nuestra situación. Y no tenemos en cuenta que si nos viene un imprevisto o una desgracia no tenemos ni para pipas, y tendremos que implorar a algún familiar o lo que es peor, a algún banco, que triplicará nuestra deuda.

[WILDTHING]

Sin entrar a valorar datos concretos, lo que te puedo decir son varias cosas.

1) Los precios de casi todo son brutalmente más altos ahora que antes comparados con el salario.
2) Hay cosas que ahora nos podemos permitir todos y antes sólo unos pocos (electrónica, comer carne a diario, coche, etc)
3) Yo en mi primer trabajo ganaba más que mi padre cuando se jubiló, y él era jefe de fábrica de Ranault con 5.000 tios a su cargo y yo un machaca en una empresa de telefonía al que todo el mundo mandaba.
4) La gente se compra su primer coche a los 18-20 años. Mi padre se lo compró con más de 50.
5) Antes con un sueldo en una familia se vivia. Ahora con dos se malvive.
6) Antes la gente no salía a cenar, al cine, de vacaciones, etc porque no había pasta para ello y no era fundamental.

Mi conclusión es que ahora quizás se viva peor (principalmente por culpa del precio de la vivienda), pero el problema es que necesitamos más cosas materiales para sentirnos agusto.

Si una pareja se independiza, no conciben irse a un piso sin tenerlo medio amueblado, con una TV de 40", dos coches y cocina completa con vitrocerámica y electródomésticos en acero inoxidable. Cuando tras pagar la letra del piso y de los coches, no les queda pasta para salir a cenar todos los fines de semana, se lamentan de la perra vida que llevan.

Mis padres salían a pasear calle arriba y calle abajo sin tomarse una mísera caña. Y eran tan felices.

Es una cuestión de filosofía, supongo.

Completamente deacuerdo contigo. Hoy "necesitamos" cosas que hace 30 años era impensable que las tuvieramos.
Hoy necesitamos demasiadas cosas para vivir y tenemos que sacrificarnos para tenerlas.
Hace 30 años no teniamos gastos como: ADSL, television por cable, telefono movil, gimnasio, vacaciones en Santo Domingo, 2 coches, navegador, tuning del coche y un larguiiiiiiisimo etc.

Totalmente de acuerdo con los dos. Pero un pequeño apunte: no cre que hoy necesitemos demasiadas cosas para vivir, creo que nos creamos muchas necesidades que parece que sin ellas no podemos tirar para adelante... el último modelo de móvil... el mejor par de deportivas... laúltima pijada para nuestro coche... y asi nos va, con un pisazo, un supercoche... y comiendo choped del barato y sin poder hacer ni un extra. Y eso sí, nos quejamos amargamente de nuestra situación. Y no tenemos en cuenta que si nos viene un imprevisto o una desgracia no tenemos ni para pipas, y tendremos que implorar a algún familiar o lo que es peor, a algún banco, que triplicará nuestra deuda.

Claro, por eso he puesto "necesidades" entre comillas, por que no son necesidades reales.