Página 4 de 7 PrimerPrimer ... 23456 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 31 al 40 de 64

Tema: Consejo mantenimiento BATERIA coche parado estado de alarma. Passat B8

Vista Híbrida

  1. #1
    Senior Member
    Avatar de jeopardize
    Nº de Usuario: 52028
    Fecha de Ingreso
    24-feb-2016
    Ubicación
    Anywhere
    Mensajes
    1,939
    Coche
    Golf TDI MK6 105cv.
    Gracias
    795
    Agradecido 710 veces en 565 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Molas83 Ver Mensaje
    No es frecuente, pero una caída de tensión y un consumo tan alto y repentino pueden provocar una avería en el módulo del ABS (el más común). Antiguamente se encendían las luces del donante para que fuese el alumbrado el que absorbiera esos picos de tensión, pero hoy en día que cada vez más coches tienen sistemas de iluminación led, xenón o halógenos controlados por centralitas no creo que sea muy buena idea.

    Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk
    Hombre, no te digo que sea imposible pero...
    Tu debes tener el recuerdo de los coches con regulador mecánico del alternador; pero hace mucho que todos son electrónicos.

  2. #2
    Senior Member
    Avatar de Molas83
    Nº de Usuario: 10426
    Fecha de Ingreso
    08-oct-2011
    Ubicación
    A Coruña
    Mensajes
    5,147
    Coche
    VW Eos 2.0 FSI
    Gracias
    1,208
    Agradecido 1,197 veces en 990 mensajes.

    Predeterminado

    Me imagino que esos pocos casos serán porque la unidad en cuestión esté a punto de caramelo, pero mejor no precipitar lo inevitable.

    Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk
    Nosotros somos seres racionales, de los que toman las raciones en los bares.

  3. #3
    Senior Member
    Avatar de jeopardize
    Nº de Usuario: 52028
    Fecha de Ingreso
    24-feb-2016
    Ubicación
    Anywhere
    Mensajes
    1,939
    Coche
    Golf TDI MK6 105cv.
    Gracias
    795
    Agradecido 710 veces en 565 mensajes.

    Predeterminado

    Vamos a ver si nos entendemos:
    Un alternador de coche produce más tensión que la usualmente necesaria para alimentar a la batería y a los circuitos eléctricos del coche. De estabilizarla se encarga un circuito (antes mecánico, después mixto y ahora electrónico) llamado regulador.
    Cuando se conecta un coche "donante" a un "receptor", se produce en el primero un sobreconsumo que intenta suplir en primer término la batería y luego el alternador. Si el regulador no actúa correcta y rápidamente, se pueden producir como dice Molas sobretensiones que podrían dañar la electrónica; de ahí lo que señala Molas de dejar las cortas (en el donante) como elemento de consumo permanente y que ayuda con su consumo estacionario a "suavizar" el tema.
    Este fenómeno hace muchos años que ya no se da gracias a los reguladores electrónicos. En los antiguos (y no tanto, digamos <años 80/90) era frecuente registrar en la línia de alimentación picos de hasta 20 y 22 votios durante maniobras como las descritas. Muchas veces aguantaban, otras no. Es por el mismo motivo que antes no se recomendaba poner en marcha un coche sin batería conectada.
    Para todo lo demás están los fusibles, que como decía un profesor mío: primero se jode todo y luego salta el fusible.
    La puntualización con Molas no va de si el "puente" entre coches puede fundir las pinzas o no; va sobre el peligro de fastidar el coche "benefactor"; está más claro ahora?
    Última edición por jeopardize; 12/05/2020 a las 15:15

  4. Los Siguientes 2 Usuarios Agradecieron a jeopardize por Este Mensaje:

    CarlosApellido1 (13/05/2020), Molas83 (12/05/2020)

  5. #4
    Senior Member
    Avatar de Azul Mauricio
    Nº de Usuario: 15687
    Fecha de Ingreso
    19-ago-2012
    Ubicación
    Al norte de Madrid city
    Mensajes
    2,260
    Coche
    A4 1.9TDI 130CV AVF S-Line EGR ajustada vagcom, tintado Solarcheck, Barras Cruz Airo y poco más
    Gracias
    186
    Agradecido 618 veces en 520 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jeopardize Ver Mensaje
    Vamos a ver si nos entendemos:
    Un alternador de coche produce más tensión que la usualmente necesaria para alimentar a la batería y a los circuitos eléctricos del coche. De estabilizarla se encarga un circuito (antes mecánico, después mixto y ahora electrónico) llamado regulador.
    Cuando se conecta un coche "donante" a un "receptor", se produce en el primero un sobreconsumo que intenta suplir en primer término la batería y luego el alternador. Si el regulador no actúa correcta y rápidamente, se pueden producir como dice Molas sobretensiones que podrían dañar la electrónica; de ahí lo que señala Molas de dejar las cortas (en el donante) como elemento de consumo permanente y que ayuda con su consumo estacionario a "suavizar" el tema.
    Este fenómeno hace muchos años que ya no se da gracias a los reguladores electrónicos. En los antiguos (y no tanto, digamos <años 80/90) era frecuente registrar en la línia de alimentación picos de hasta 20 y 22 votios durante maniobras como las descritas. Muchas veces aguantaban, otras no. Es por el mismo motivo que antes no se recomendaba poner en marcha un coche sin batería conectada.
    Para todo lo demás están los fusibles, que como decía un profesor mío: primero se jode todo y luego salta el fusible.
    La puntualización con Molas no va de si el "puente" entre coches puede fundir las pinzas o no; va sobre el peligro de fastidar el coche "benefactor"; está más claro ahora?
    volvemos a las andadas...

    te dejo sola que te apañas bien.

  6. El Siguiente Usuario Agradeció a Azul Mauricio Por Este Mensaje:

    Molas83 (12/05/2020)

  7. #5
    Senior Member
    Avatar de jeopardize
    Nº de Usuario: 52028
    Fecha de Ingreso
    24-feb-2016
    Ubicación
    Anywhere
    Mensajes
    1,939
    Coche
    Golf TDI MK6 105cv.
    Gracias
    795
    Agradecido 710 veces en 565 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Azul Mauricio Ver Mensaje
    volvemos a las andadas...

    te dejo sola que te apañas bien.
    No seas malote Azul!
    No sé que tendrán las baterías...

  8. #6
    Senior Member
    Avatar de Azul Mauricio
    Nº de Usuario: 15687
    Fecha de Ingreso
    19-ago-2012
    Ubicación
    Al norte de Madrid city
    Mensajes
    2,260
    Coche
    A4 1.9TDI 130CV AVF S-Line EGR ajustada vagcom, tintado Solarcheck, Barras Cruz Airo y poco más
    Gracias
    186
    Agradecido 618 veces en 520 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jeopardize Ver Mensaje
    No seas malote Azul!
    No sé que tendrán las baterías...
    Es un tema con mucha “chispa”.

  9. El Siguiente Usuario Agradeció a Azul Mauricio Por Este Mensaje:

    jeopardize (12/05/2020)

  10. #7
    Senior Member
    Avatar de Molas83
    Nº de Usuario: 10426
    Fecha de Ingreso
    08-oct-2011
    Ubicación
    A Coruña
    Mensajes
    5,147
    Coche
    VW Eos 2.0 FSI
    Gracias
    1,208
    Agradecido 1,197 veces en 990 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Azul Mauricio Ver Mensaje
    volvemos a las andadas...

    te dejo sola que te apañas bien.
    Nooo! Nada más lejos!

    Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk
    Nosotros somos seres racionales, de los que toman las raciones en los bares.

  11. #8
    Senior Member
    Avatar de jeopardize
    Nº de Usuario: 52028
    Fecha de Ingreso
    24-feb-2016
    Ubicación
    Anywhere
    Mensajes
    1,939
    Coche
    Golf TDI MK6 105cv.
    Gracias
    795
    Agradecido 710 veces en 565 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Molas83 Ver Mensaje
    Nooo! Nada más lejos!

    Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk
    No hombre, la cosa no va contigo!
    Sds :-)

  12. #9
    Senior Member
    Avatar de becker
    Nº de Usuario: 17819
    Fecha de Ingreso
    01-ene-2013
    Ubicación
    Navarra
    Mensajes
    400
    Coche
    Toledo AFN
    Gracias
    91
    Agradecido 117 veces en 113 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jeopardize Ver Mensaje
    Vamos a ver si nos entendemos:
    Un alternador de coche produce más tensión que la usualmente necesaria para alimentar a la batería y a los circuitos eléctricos del coche. De estabilizarla se encarga un circuito (antes mecánico, después mixto y ahora electrónico) llamado regulador.
    Cuando se conecta un coche "donante" a un "receptor", se produce en el primero un sobreconsumo que intenta suplir en primer término la batería y luego el alternador. Si el regulador no actúa correcta y rápidamente, se pueden producir como dice Molas sobretensiones que podrían dañar la electrónica; de ahí lo que señala Molas de dejar las cortas (en el donante) como elemento de consumo permanente y que ayuda con su consumo estacionario a "suavizar" el tema.
    Este fenómeno hace muchos años que ya no se da gracias a los reguladores electrónicos. En los antiguos (y no tanto, digamos <años 80/90) era frecuente registrar en la línia de alimentación picos de hasta 20 y 22 votios durante maniobras como las descritas. Muchas veces aguantaban, otras no. Es por el mismo motivo que antes no se recomendaba poner en marcha un coche sin batería conectada.
    Para todo lo demás están los fusibles, que como decía un profesor mío: primero se jode todo y luego salta el fusible.
    La puntualización con Molas no va de si el "puente" entre coches puede fundir las pinzas o no; va sobre el peligro de fastidar el coche "benefactor"; está más claro ahora?
    Viendo que tienes conocimiento, te planteo lo que tengo entendido que puede suceder con las averías poniendo las pinzas. No sé si es un mito, creencias de estas que se oyen pero resultan no ser ciertas o por el contrario pueden tener algo de cierto.

    Yo tenía entendido que los posibles daños por picos se pueden producir con los alternadores que tienen control de carga variable. Estos alternadores analizan el nivel de carga del sistema y dan una carga adecuada. Se supone que así se alarga la vida útil de la batería.
    Cuando una batería está descargada, durante los primeros minutos absorbe muchisima carga fácilmente y según va estando cargada le cuesta más tiempo coger carga. Dicho de otra forma, al principio puede aceptar 20A por hora pero al final del ciclo de carga cogerá 3A por hora o menos.

    La posible lógica es que si tengo una batería descargada que coge mucha carga (consume muchos amperios) pero dividida entre dos alternadores. Cuando se quitan las pinzas el alternador que queda detectará un pico de consumo que viene de la batería o una caída del voltaje y puede aumentar el nivel de carga o el voltaje de forma brusca para compensarlo produciéndose picos en el sistema.

    Por esto, yo lo que hago con los coches relativamente nuevos es no desconectar las pinzas con el motor en marcha. Dejo unos minutos que la batería descargada coja carga, paro el motor de ambos coches, suelto las pinzas y vuelvo a arrancar.

    No sé si hago lo correcto o si es inútil, que es probable...

    Saludos.
    Toledo Magnus 1.9 TDi AFN 335.445 Km.

  13. #10
    Senior Member
    Avatar de jeopardize
    Nº de Usuario: 52028
    Fecha de Ingreso
    24-feb-2016
    Ubicación
    Anywhere
    Mensajes
    1,939
    Coche
    Golf TDI MK6 105cv.
    Gracias
    795
    Agradecido 710 veces en 565 mensajes.

    Predeterminado

    Cita Iniciado por becker Ver Mensaje
    Viendo que tienes conocimiento, te planteo lo que tengo entendido que puede suceder con las averías poniendo las pinzas. No sé si es un mito, creencias de estas que se oyen pero resultan no ser ciertas o por el contrario pueden tener algo de cierto.

    Yo tenía entendido que los posibles daños por picos se pueden producir con los alternadores que tienen control de carga variable. Estos alternadores analizan el nivel de carga del sistema y dan una carga adecuada. Se supone que así se alarga la vida útil de la batería.
    Cuando una batería está descargada, durante los primeros minutos absorbe muchisima carga fácilmente y según va estando cargada le cuesta más tiempo coger carga. Dicho de otra forma, al principio puede aceptar 20A por hora pero al final del ciclo de carga cogerá 3A por hora o menos.

    La posible lógica es que si tengo una batería descargada que coge mucha carga (consume muchos amperios) pero dividida entre dos alternadores. Cuando se quitan las pinzas el alternador que queda detectará un pico de consumo que viene de la batería o una caída del voltaje y puede aumentar el nivel de carga o el voltaje de forma brusca para compensarlo produciéndose picos en el sistema.

    Por esto, yo lo que hago con los coches relativamente nuevos es no desconectar las pinzas con el motor en marcha. Dejo unos minutos que la batería descargada coja carga, paro el motor de ambos coches, suelto las pinzas y vuelvo a arrancar.

    No sé si hago lo correcto o si es inútil, que es probable...

    Saludos.


    El tema que planteas es complejo y requiere un cierto conocimiento de cómo "tratar bien" a una batería.
    Estás en lo cierto con lo de la intensidad de carga inicial y final; tradicionalmente, una batería de Pb bien tratada, se carga de acuerdo con las siguientes fases:



    En "bulk", la batería se carga a su máxima corriente admisible; después de un tiempo, se pasa a la fase de "absorción", con intensidad decreciente debido al voltaje constante y finalmente "flotación", que se puede interpretar como una carga mínima de mantenimiento. Este es el proceso simplificado de carga de p.ej. una batería en un sistema solar o en un cargador industrial.
    Tradicionalmente los coches han cargado a tensión constante, siendo la propia química de la batería la que regulaba la corriente, con un cierto stress para la misma. No es el escenario ideal; por ello se han introducido los alternadores de carga variable, que en teoría tratan mucho mejor la batería y extienden su vida útil.
    Ir más allá de esta sencilla explicación creo que está fuera del ámbito de este hilo; baste decir que tienes abundantísima literatura al respecto, mucha de ella impulsada por el boom de la energía solar.
    Respecto a la que interpreto que es tu pregunta sobre retirar o no las pinzas de forma inmediata, ten en cuenta de que la corriente siempre tiende a buscar el camino "más fácil" o el de menor resistencia; es aquello de Thévenin, Norton y familia que le puede sonar a alguno. Dicho más sencillo, supongamos dos coches con idéntica tensión de alternador (uno con la batería exhaustay el otro ok); el cable de unión o de arranque presenta una resistencia muy pequeña pero indudablemente superor a la del cableado físico fijo del coche. Por tanto una vez arrancado, la mayor parte de la corriente no circulará por el cable de arranque, sino que la batería del donante será alimentada por su propio circuito. Esto se puede comprobar fácilmente con un amperímetro (mejor si es con pinza): una vez arrancado el segundo coche no circula casi nada, por tanto es indiferente cuándo lo desconectes. Yo suelo esperar unos 10-15 segundos antes de retirarlo, pero no hay cátedra en el asunto.
    No sé si te he liado más... , tampoco te preocupes demasiado por el tema picos; siempre los hay hagas lo que hagas. Mírate los pdf que puse donde creo que aparece alguna gráfica de sobretensiones inducidas. Y ya hace tiempo que no diseño para automoción, pero las normas preveen que los dispositivos electrónicos aguanten sobretensiones cortas de varios kV.

    Como corolario, no os viene a la memoria ciertos modelos de coches (franceses) que tenían fama de fundir bombillas y fastidiar módulos repetidamente? No tiene casi nada que ver con la batería, pero es fruto de un pésimo diseño del cableado. Pero esta es otra batallita.
    Sds

Página 4 de 7 PrimerPrimer ... 23456 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •