Este finde he podido tomar unas capturas con el obdeleven. (Luego en casa pongo bien las imágenes...)
La primera captura es cuando llevaba unos 5 minutos el coche arrancado, creo recordar que al ralentí. Algunos apuntes:
El valor "Actuador p. regul. temp. motor, ángulo valor real" imagino que será la válvula N493 y al estar el motor frío todavía no ha abierto el paso al anticongelante hacia el radiador principal. El otro campo "Actuador p. reg. temp. motor" no sé si se refiere también a la N493...
El valor "Sensor de temp. para gestión temp. motor, valor teórico" imagino que será la temperatura objetivo deseada por el sistema, que al estar al ralentí debería estar sobre los 107º para minimizar fricciones como dice el manual.
Motor frío:
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Estas capturas son durante un viaje, el coche a unos 2500 rpm y temperatura de servicio.
El valor de "Bomba auxiliar de calefacción, valor teórico" estaba al 10% siempre, expcepto cuando ponía la calefacción, que subía a 35%.
Como se ve "Válvula para radiador aceite del cambio" aparece en "pendiente" imagino porque mi coche es manual y no tiene. También hay otro valor que aparece en pendiente llamado "Válv. líquido refrig. p. cambio".
"Válvula de cierre para líquido refrigerante" no sé a que se refiere exáctamente.
Aquí, con el motor caliente, el valor "Sensor de temp. para gestión temp. motor, valor teórico", la temperatura objetivo, sale con 93.8º. Como indica el manual, con el motor a media carga se baja la temperatura objetivo a unos 93º creo que eran.
"Actuador p. regul. temp. motor, ángulo valor real" marca 74.47º. Si la apertura máxima son los 85º, indica que el paso de anticongelante al radiador principal estaba un poco abierto.
Motor caliente:
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Y esto es lo que he podido mirar. Hoy me llegan depósito y anticongelante. Cuando tenga un rato me pondré al lío.
Última edición por lifeguarda; 02/11/2021 a las 08:55
Qué montón de información da el OBDeleven!!
Luego lo miro detenidamente... y hablamos del tema
Con toda esa información puedes saber en todo momento que está pasando cuando hagas el cambio de G13 por G12evo... cuándo tienes que acelerar el motor para que baje la temperatura y se abra el paso del refrigerante desde el bloque motor al radiador, y que salga una buena cantidad por el tubo de retorno al vaso de expansión, etc, etc
Más información en el Hilo de los Motores EA888 Gen 3:
[CHHA CHHB CNTA CJSA CJSC CJSB CJXA DEDA CJXE CXDA CXDB DLBA DJHC DHGA CNTC DLRB CJXH DKTA DKTB DNUA DNUC]
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Hola
He hecho una comparativa entre la forma de dar los datos del VAG-COM y OBDeleven. Lo único que echo de menos es la información del OBDeleven cuando pusiste la Calefacción, aunque dices que la Bomba auxiliar V50/V51 se puso al 35% no hay captura y tampoco hay información de la válvula N82/N422, que se tuvo que abrir, ya que esta se abre ante la solicitud de calefacción.... y, también, esa Bomba y esaválvula se activan trás el apagado del Motor, si se activa la postcirculación (para enfriamiento del aceite Turbocompresosr y de la culata)
Y un detalle, en el SSP de USA (lo hacen allí, y aunque es muy similar al europeo, tiene sus diferencias), Audi Motor 1.8_2.0 TFSI EA888, en los diagramas del sistema de refrigeración, a los Distribuidores 1 y 2 del Actuador N439 los denomina "Rotary Valve 1 y 2" (=Válvula Rotatoria 1 y 2) y, eso me hace pensar que, igual todo esto es mucho más simple porque cuando en los Manuales de Taller y en el ELSAwin indica que antes del llenado del refrigerante se deben abrir las válvulas, pues igual sólo se refieren a esas válvulas en concreto, y eso cuadra con el procedimiento que también aparece en el Manual de Taller donde indica que se desconecte el sensor G62 (=temperatura del refrigerante a la salida del Bloque Motor) para que se abran los Distribuidores 1 y 2 (=Rotary Valve 1 y 2)
No estoy seguro si cuando indica que una Bomba está al 10% (por ejemplo la Bomba principal al 10% según OBDeleven, o la Bomba auxiliar para calefacción V50/V51 según OBDeleven) significa que está inactivo o que está al mínimo, pero vamos, eso carece de importancia en cuanto al tema del cambio de refrigerante.
- Te pongo el link de SSP de USA Audi 1.8_2.0TFSI_EA888 gen III:
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- Te pongo el link del pdf de la info completa de lo que te pongo más abajo, porque al visuaizarlo por aquí cuando no falla un dibujito, fallan tres!!
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Sistema de refrigeración Motor 1.8_2.0TSI EA888 gen III
1) Temperatura del líquido refrigerante a la salida del bloque Motor (= indicada por el sensor G62)
Motor caliente circulando:
IDE00025, temperatura del refrigerante, 93, øC,
IDE00193, Temperatura del refrigerante a la salida del motor: valor especificado, 92,2, øC,
2) Temperatura del líquido refrigerante a la salida del Radiador del Motor (= indicada por el sensor G83)
IDE00192, Temperatura del refrigerante a la salida del radiador: valor real, 51,5, øC,
IDE00195, Diferencia de temperatura del refrigerante entre motor y radiador, 40,5, øC,
3) Gestión de la temperatura del motor a través del regulador de la temperatura del refrigerante N493
- Motor al ralentí o circulando en fase de calentamiento
La Bomba principal para circulación de líquido refrigerante está inactiva (=10% o activada al mínimo)
Distribuidor 1 del actuador N493 en la gestión de la temperatura del refrigerante del Motor en fase de calentamiento se mueve entre los 160º y los 85º
IDE04637, actuador de gestión de temperatura del motor, 99,75,%, 99,75% N493 => no hay paso de refrigerante desde el Bloque Motor al Radiador principal
Distribuidor 1 entre 160º y 85º => fase de calentamiento
IDE06397, Sensor de temperatura para gestión de la temperatura del motor: valor objetivo, 105,8, ° C
- Motor caliente circulando a velocidad
Con el motor a temperatura de servicio, se regula continuamente la temperatura del líquido refrigerante en función de las rpm y de la demanda de par.
La temperatura del líquido refrigerante se mueve entre los 107ºC y los 85ºC:
• hasta 107ºC, para ralentí y para bajas revoluciones y bajas demandas de par.
• hasta 85ºC, para altas revoluciones y altas demandas de par.
El distribuidor 1 de la Bomba de refrigerante del Motor se mueve entre los 85º y los 0º
85° = cerrado =» no hay paso de refrigerante hacia el Radiador del Motor
0° = abierto del todo =» hay paso completo de refrigerante hacia el Radiador del Motor
IDE04637, actuador de gestión de temperatura del motor, xx,xx,%, (lo equivalente al % son los grados del distribuidor 1)
Distribuidor 1 entre 0º y 85º
IDE06397, Sensor de temperatura para gestión de la temperatura del motor: valor objetivo, 93,8, ° C
Porcentaje de activación de los electroventiladores del Radiador del refrigerante del Motor:
Que los electros se activen, significa que hay intercambio de líquido refrigerante entre Bloque Motor y Radiador del Motor
El electroventilador número 1 = V7:
IDE00380, Ventilador de refrigerante 1: activación, 10.16,% (=está al mínimo)
El segundo electroventilador = V177
IDE00381, Ventilador de refrigerante 2: activación, 0,%,
5) Activación Bomba V50/V51 y apertura de válvula N82/N422: para circuito de la calefacción / activación para postcirculación de refrigerante para Turbocompresor y culata, tras apagado Motor
- Activación de la Bomba del circuito del refrigerante del intercambiador de la Calefacción V51 (=Motor transversal) V50 (Motor longitudinal)
Con la activación de la Bomba fluye líquido refrigerante a través de la culata, el turbocompresor y el intercambiador de calor de la calefacción
- Si se solicita calefacción, se activa la válvula de cierre para líquido refrigerante de Climatronic N82 (=vehículo con calefacción independiente) o N422 (= vehículo motor longitudinal sin calefacción independiente)
- Tras apagado del Motor, dependiendo de la temperatura del refrigerante se activa la postcirculación: se activa la Bomba V50/V51 y se abre la válvula N82/N422 para refrigerar el aceite del Turbocompresor y la culata.
- Bomba V50 / V51 del líquido refrigerante de la calefacción no activada => válvula N82 cerrada / N422 cerrada
La Bomba no está activa:
IDE03924, Relé para bomba de reserva de refrigerante: estado, no activado`` ( ¿10% al mínimo o no activada?)
La válvula N82 / N422 está cerrada:
IDE01266, Válvula de cierre de refrigerante, cerrada``
- Bomba V50 / V51 del líquido refrigerante de la calefacción activada => válvula N82 abierta / N422 abierta
Cuando se enciende la Calefacción la Bomba se activa:
(comentas que al poner la calefacción la Bomba auxiliar se puso al 35%, pero no hay datos de la apertura de la válvula N82/N422)
IDE03924, Relé para bomba de reserva de refrigerante: estado, activado``
La válvula N82 o N422 ahora debería estar abierta
IDE01266, Válvula de cierre de refrigerante, abierta``
6) Apertura de la válvula del circuito del refrigerante de la caja de cambios DSG
Si se monta DSG, entonces se monta también un Radiador auxiliar para la refrigeración del aceite de la Caja de cambios
— Apertura de la válvula N488 para calentar el aceite de la caja de cambios DSG
IDE04638, Válvula de refrigerante de la transmisión, cerrada`` (=N488 cerrada ¿?)
IDE04638, Válvula de refrigerante de la transmisión, cerrada`` (=N488 cerrada ¿?)
Última edición por J&M&F; 13/12/2022 a las 21:19
Buenos días. Ante todo, muchas gracias por el curro que te estás pegando. Ya he podido sacar un ratito para mirar todo a fondo. Unos apuntes:Iniciado por J&M&F
Si es de interés, cuando tenga un rato tomo unas capturas de los valores correspondientes para la calefacción, "Bomba auxiliar de calefacción, valor teórico" y "Válvula de cierre para líquido refrigerante" N82 / N422. No tenía claro a cual correspondía esta última. Miraré también tras el apagado del motor. En cuanto a la calefacción, hay otro valor, llamado "Relé para bomba auxiliar del liq. refr., estado" que aparece como "no activada" supongo que es por estar con la calefacción apagada.
En cuanto a la válvula N488 para el radiador del cambio, mi coche es manual y según parece no la lleva. En las capturas ya ves que pone "pendiente" en el valor "Válvula para radiador de aceite del cambio". Ahí puedo ayudar poco.
Creo que faltaría también tener en cuenta cuando abre el distribuidor 1 de la N493 (o rotary valve 1). Según el esquema sería de 85 a 120º. Según el manual, solo hay un sensor para informar sobre los dos distribuidores de la N493, que sería en obd eleven el valor "Actuador p. regu. temp. motor, ángulo valor real":
Lo que no sé, es si una vez el actuador 1 de la N493 ha bajado de los 85º seguirá abierto el flujo de anticongelante al radiador de aceite, supongo que sí pero no lo he leído en ningún sitio.Sensor de posición del actuador para regulación de la temperatura del motor ubicado en el interior del actuador para regulación de la temperatura del motor N493.
Funcionamiento: detecta la posición del distribuidor del líquido refrigerante mediante la posición de un cursor acoplado al distribuidor del líquido refrigerante.
Por cierto, ya tengo prácticamente todo el material para liarme con el cambio, ¿hay algún motivo que me impida hacerlo? ¿Algo que deba saber más?
Última edición por lifeguarda; 03/11/2021 a las 09:34
En OBD Eleven, Unidad de control - Electrónica del motor - Datos en tiempo real. Valores que nos interesan:
"Temperatura del líquido refrigerante"
"Temp. líquido refrig. a salida del motor, valor teórico"
"Temp. líquido refrig. a salida del motor, valor efectivo"
"Temp. líquido refrig. a salida del radiador, valor efectivo"
"Dif. temp. líquido refrig. entre motor y radiador"
"Bomba p. circulación de líquido refrigerante, activación" Bomba principal para circulación de líquido refrigerante está inactiva V50/V51 ?
"Actuador p. reg. temp. motor" Sensor de la N493, en porcentaje. Entre 99 % = cerrado el paso de refrigerante hacia el Radiador y 0% =abierto del todo el paso de refrigerante hacia el radiador)
"Actuador p. regul. temp. motor, ángulo valor real" Ángulo de apertura de la N493
"Sensor de temp. para gestión temp. motor, valor teórico" Valor objetivo de temperatura del sistema que desea alcanzar, según carga de motor y temp.
"Temperatura del aceite del motor"
"Ventilador del líquido refrigerante 1, activación"
"Ventilador del líquido refrigerante 2, activación"
"Bomba auxiliar de calefacción, valor teórico"
"Relé para bomba auxiliar del liq. refr., estado"
"Válvula de cierre para líquido refrigerante" N82 / N422
"Válvula para radiador aceite del cambio" N488, vehículos con DSG.
Voy a intentar poner orden mental en mi cabeza, de los pasos que debería hacer para llevar a buen término el cambio del G13 dichoso, intentando simplificar lo máximo posible.
En mi caso, tengo el depósito con bolsa de silicatos, que no veo por el agujero, así que ya tengo depósito nuevo. Por cierto, tras inspección minuciosa con la linterna, no veo ni un poso o mal aspecto en el anticongelante que hay en él.
Según el esquema, tenemos estos lugares donde se almacena anticongelante que debemos purgar:
Bloque motor
Radiador calefacción
Radiador aceite motor
Radiador cambio (DSG)
Radiador principal
Turbocompresor
1. Primero de nada, y con el motor frío, ayudado por la jeringuilla más gorda que había en la farmacia, sacaré el anticongelante que hay en el depósito. Tras ello, desencajamos el vaso de expansión, que no es muy difícil y quitamos el manguito del retorno y después el inferior, con cuidado de que no entre aire en el circuito. Supongo que se podría sujetar el manguito inferior en posición vertical con cinta de carrocero o similar o con ayuda de otra persona.
Acto seguido, conectamos de la misma manera el vaso de expansión que hemos comprado, y lo rellenamos de agua destilada.
En este punto, ya nos hemos librado de la bolsa de silicatos, continuamos con el cambio del anticongelante.
2. Ahora arrancamos el motor y esperamos a que el anticongelante llegue a los 90º. Volvemos a parar el motor. Retiramos el manguito de retorno al vaso de expansión y lo conectamos a una manguera transparente para ir sacando todo el retorno. La manguera la podemos meter en un cubo, depósito, etc. En mi caso voy a utilizar 15 litros de agua destilada, más los 7 u 8 que contiene el circuito, habrá que preparar unas pocas garrafas vacías...
3. Después arrancamos el motor y ponemos la calefacción a tope. Quitamos el tapón del vaso de expansión si no lo hemos hecho ya (CUIDADO!!!) y comenzamos a rellenar con agua destilada según va saliendo anticongelante por el tubo de retorno. Priorida máxima a que el vaso no se quede sin líquido, si no entrará aire al circuito y la liaremos parda. Iremos rellenando hasta agotar los 15 litros de agua destilada (en el vídeo usa 10 litros, quizá sea suficiente...) Al final, por la manguera que hemos conectado debería salir el agua transparente, señal de que el anticongelante ya lo hemos sustituido por agua destilada. Ahora volvemos a conectar el tubo de retorno al vaso de expansión.
En este punto, estaría bien revisar estos tres valores en obdeleven, con el fin de asegurarse que el radiador de la calefacción está abierto. Aunque si sale aire caliente en el habitáculo....
"Bomba auxiliar de calefacción, valor teórico"
"Relé para bomba auxiliar del liq. refr., estado"
"Válvula de cierre para líquido refrigerante"
En este momento, según entiendo yo, al haber trabajado con el motor caliente, el anticongelante ya se habría purgado de:
Bloque motor
Radiador calefacción
Radiador aceite motor
Turbocompresor
Y faltaría purgar:
Radiador cambio (DSG)
Radiador principal
4. Ahora vamos a purgar el radiador principal. Desconozco el volumen de anticongelante que cabe en él. Nos fijaremos en el valor "Actuador p. regul. temp. motor, ángulo valor real" del obd eleven. Para que abra el paso del anticongelante al radiador principal debe estar entre 0 y 85º, siendo 0 la mayor apertura.
Aceleraremos el motor entre 2000 y 3000 rpm unos minutos, mirando el obd eleven. Yo supongo que con estar 2 o 3 minutos mientras el paso al radiador está abierto sería suficiente. Acelerando conseguimos dos cosas, subir la temperatura del refrigerante más rápido y bajar la temperatura objetivo del sistema para que abra antes ("Sensor de temp. para gestión temp. motor, valor teórico").
De esta manera, nos quedaría todo el G13 que cabe en el radiador diluido en el circuito, mezclado con el agua destilada.
5. Para purgar el radiador del cambio (recordemos solo en caso de DSG según parece), esto es lo que pone en el manual:Un pequeño apunte. Para purgar el radiador principal, me planteo otra posibilidad, que haría que se quedara más vacío de G13 el sistema. En el punto 3, con la manguera conectada al retorno al radiador, sin parar el motor. Con la ayuda de otra persona, podríamos acelerar el coche mientras revisamos en obd eleven el sensor de la N493, de la misma manera que el punto 4. Mi duda es, que si tenemos el retorno abierto quizá sea difícil llegar a la temperatura de anticongelante suficiente para abrir el paso al radiador, o tal vez no sea bueno para el motor la diferencia de temperatura entre el agua destilada que le estamos metiendo y el motor...
Válvula del líquido refrigerante para el cambio N488
-Fase de arranque del motor se encuentra cerrada
-A 80 C abre el liquido refrigerante
-A 90 C vuelve a cerrar
Yo lo que haría, igual que en el paso 4, monitorizando los valores con obdeleven, dejar enfriar un poco el anticongelante para que baje a 80º y arrancar el motor hasta los 90º.
6. Procedemos a sustituir el agua destilada por el G12 Evo. Paramos el motor y volvemos a desconectar el retorno enchufando a la manguera de la misma manera que el paso 2. Calefacción a tope. Echaremos G12 Evo hasta los 7 litros aprox. y hasta que empiece a salir agua destilada por la manguera del retorno.
7. Paramos motor y tapamos el vaso de expansión. Conectamos el retorno del vaso. Volvemos a arrancar y purgamos el radiador principal igual que en el paso 4.
Este procedimiento no es perfecto, porque habrá en el sistema algo de G13 y agua diluida en el circuito. El G12 Evo que he comprado está rebajado al 50%, con el punto de congelación a -35º, por lo que lo subiremos algunos grados, si se queda a -30º me doy por satisfecho. Además, según las tablas parece que no es preocupante que un poco de G13 se mezcle con G12 Evo.
8. El último paso que yo haría sería dejar a nivel el anticongelante y revisarlo los próximos días.
Por supuesto, este manual está abierto a sugerencias y correcciones. Y ya si Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI. nos prepara un pdf de los suyos pues mucho mejor :-) Mejor dicho, me espero a su corrección y visto bueno para meterle mano al coche
Última edición por lifeguarda; 04/11/2021 a las 07:03
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Jajaja... que bueno lo del pdf... tienes demasiada información, con media docena de medidas te vale para saber cómo va el proceso.
Yo el proceso lo veo así de simple:
- al ralentí con el Motor caliente, refrigerante próximo a 90ºC, encender a tope la calefacción (sin activar el compresor del Climatizador) para hacer circular el refrigerante por el tramo del cto. correspondiente entre Radiador calefacción, el Turbo y la culata. Dejarla encendida durante todo el proceso, hasta el final.
- acelerar sobre las 2000rpm -2500rpm-3000rpm el tiempo que sea necesario y todas las veces que sea necesario para mantener la temperatura proxima a los 90ºC para que así haya un buen flujo de refrigerante entre Bloque Motor y Radiador principal y, también, para ver si con ello sale una buena cantidad de liquido por el tubo de retorno al vaso de expansión... si la temperatura del refrigerante sube sobre los 100ºC-107ºC, entonces, se cierra el paso de refrigerante entre Bloque Motor y Radiador principal y muy posiblemente no salga liquido por el tubo de retorno.
Saliendo un buen flujo de liquido por el tubo de retorno, ya solo es cuestión de ir rellenando el Vaso de expansión, primero con agua destilada hasta que salga limpia sin tintar con G13 por el tubo de retorno, y luego seguir rellenando con G12evo el Vaso de expansión hasta que se considere según el color del liquido que salga por el Tubo de retorno.
Al acelerar el motor durante un tiempo el Regulador de temperatura N493 abre el paso de refrigerante hacia el radiador principal para bajar la temperatura del refrigerante: si se acelera de vez en cuando sobre las 2500rpm-3000rpm el refrigerante se mantendrá sobre los 95ºC (aunque hay que tener en cuenta que el par acelerando en vacío es mínimo)
************************************************** **************************************************
Cambio refrigerante a través del tubo retorno del vaso de expansión con motor en marcha: Motor EA888 gen III
1) Cambiar el Vaso de expansión (si no se tiene acceso a la bolsa de silikato) con el refrigerante frio y rellenar con agua destilada
2) Desconectamos el Tubo de retorno al vaso de expansión y le ponemos una prolongación que vaya hacia un cubo para recoger el liquido que salga
3) Con el Motor en Marcha, al ralentí, y con el refrigerante caliente, antes de alcanzar los 100ºC (cerca de los 90ºC)
Temperatura refrigerante a la salida Bloque Motor: sensor G62
VAG-COM: IDE00025, temperatura del refrigerante, 93, øC,
OBDeleven:
- Poner en marcha la calefacción en HI (=se pone en marcha la Bomba auxiliar V50/V51 y se abre la válvula N82/N422)
Se comprueba que la Bomba auxiliar V50/V51 está en marcha:
VAG-COM: IDE03924, Relé para bomba de reserva de refrigerante: estado, activado``
OBDeleven:
Se comprueba que la Válvula N82/N422 está abierta:
VAG-COM: IDE01266, Válvula de cierre de refrigerante, abierta``
OBDeleven:
4) Si no sale refrigerante por el tubo de retorno al vaso de expansión o sale muy poco, entonces, posiblemente la temperatura del Motor sea alta (99ºC a 107ºC) y/o según la gestión de temperatura del Motor el paso de refrigerante entre el bloque Motor y el radiador principal esté cerrado, ENTONCES, HAY QUE ACELERAR EL MOTOR PARA CUMPLIR CON LA GESTION DE TEMPERATURA (= a más rpm y a más par = más baja la tª del liquido refrigerante = más intercambio de refrigerante entre Bloque Motor y Radiador principal)
- Comprobar la regulación de la temperatura del Motor actuador N493 con el Motor a temperatura de servicio (107ºC-85ºC)
El distribuidor 1 del Actuador N493 se mueve entre los 85º y los 0º cuando el Motor está a temperatura de servicio
85° = cerrado =» no hay paso de refrigerante hacia el Radiador del Motor (= 99% => cerrado, valor en %)
0° = abierto del todo =» hay paso completo de refrigerante hacia el Radiador del Motor (=0% => abierto del todo, valor en %)
Actuador N493 Distribuidor 1:
VAG-COM: IDE04637, actuador de gestión de temperatura del motor, xx,xx,%,
(entre 99 % = cerrado el paso de refrigerante hacia el Radiador y 0% =abierto del todo el paso de refrigerante hacia el radiador)
OBDeleven: Distribuidor 1 (entre 99%=cerrado el paso de refrigerante hacia radiador y 0%=abierto el paso de refrigerante hacia radiador)
También se puede ver la medida en grados de la posición del Distribuidor 1 del Actuador N493:
VAG-COM: IDE07549,Engine temp. mangmt. actuator: actual value of angle,65.98, °
(entre 85º= cerrado del todo el paso de refrigerante y 0º = abierto del todo el paso de refrigerante hacia radiador)
OBDeleven: Distribuidor 1 (entre 85º= cerrado del todo el paso de refrigerante y 0º = abierto del todo el paso de refrigerante hacia radiador)
En función de rpm y carga del motor la ECU marca una temperatura objetivo:
(si la tª objetivo está próxima o supera los 100ºC puede que se cierre el paso de refrigerante hacia el Radiador para lograr la tª objetivo; se debería acelerar el Motor para ver si se reduce la tª objetivo y tratar de mantenerla cercana a los 90ªC)
VAG-COM: IDE06397, Sensor de temperatura para gestión de la temperatura del motor: valor objetivo, 93,8, ° C
OBDeleven:
Ver porcentaje de activación de los Electroventiladores del radiador principal:
VAG-COM: IDE00380, Ventilador de refrigerante 1: activación, 10.16,% (=está al mínimo)
OBDeleven:
Segundo Electroventilador del Radiador principal:
VAG-COM: IDE00381, Ventilador de refrigerante 2: activación, 0,%,
OBDeleven:
Ver temperatura a la salida del Radiador principal: sensor G83
VAG-COM: IDE00192, Temperatura del refrigerante a la salida del radiador: valor real, 51,5, øC,
5) Apertura de la válvula N488 para calentar el aceite de la caja de cambios DSG
IDE04638, Válvula de refrigerante de la transmisión, cerrada``
Si se monta DSG, entonces se monta también un Radiador auxiliar para la refrigeración del aceite de la Caja de cambios
Última edición por J&M&F; 13/12/2022 a las 21:20 Razón: IDE07549
Más información en el Hilo de los Motores EA888 Gen 3:
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Antes de ponerte con ello, tienes que comprobar la visualización del tema de la Bomba auxiliar para la calefacción V50/V51 y la válvula N82/N422
Visualiza con OBDeleven cuando enciendas la calefacción, para ver que la válvula se abre y que la Bomba se activa y así controlas bien como visualizarlo para el día que hagas el procedimiento del cambio de refrigerante.
Para elegir qué se visuliza cuando quieres ver una medida de un sensor o actuador, siempre elige valor real o actual... porque el valor teórico o especificado suele ser el que marca la ECU en función de una serie de datos que le llegan. Para cuando tienes una avería esa es una referencia muy buena para saber si tal o cual sensor o actuador funciona correctamente, porque el valor real debe estar próximo al especificado o teórico... pero en este caso lo que más nos interesa es el valor real de la medida.
Y no dudes en cambiar el G13 por G12evo... es el principal responsable de fallo, fugas etc. de la Bomba principal, el actuador N493 (creo que en los Talleres oficiales le llaman "la Caja termostática"), Radiador de la calefacción... también es verdad que el cuerpo de la Bomba+ actuador N493 es de plasticurri !!.. en los TSI de generación 2 también es de plasticurri y cascan... sacaron al mercado repuesto alternativo de Bomba metálica.
Y en cuanto a lo de purgar, NO hay purga que valga en el Motor EA888 generación III.
Lo que pasa es que en los talleres oficiales el cambio de refrigerante lo hacen aplicando vacío al sistema de refrigeración... haciendo por el tubo de retorno tampoco se introduce aire en el sistema a no ser que se vacie el vaso de expansión!
He encontrado un Mapa de Adaptation Motor 2.0 TFSI del 2019 (EA888 gen III) y no hay nada referente a abrir Válvulas... y, mucho menos, a purga del circuito refrigerante... habría que mirar en Basic Settings para ver si aparece algo referente a abrir válvulas pero, vamos que, ya eso no se aplicaría al procedimiento de cambiar el refrigerante por el Tubo de retorno al Vaso de expansión (=con el Motor en marcha)
Otra tema diferente son los Motores TDI EA288 (1.6_2.0TDI) donde por la configuración de los circuitos de refrigeración que lleva es conveniente purgarlos.
Pongo un Mapa Adaptatation de un Motor 2.0 del 2019 EA288 donde sí aparece Purga de cto. de refrigeración:
Última edición por J&M&F; 13/12/2022 a las 21:20
Antes de ponerte con ello, tienes que comprobar la visualización del tema de la Bomba auxiliar para la calefacción V50/V51 y la válvula N82/N422
Visualiza con OBDeleven cuando enciendas la calefacción, para ver que la válvula se abre y que la Bomba se activa y así controlas bien como visualizarlo para el día que hagas el procedimiento del cambio de refrigerante.
Para elegir qué se visuliza cuando quieres ver una medida de un sensor o actuador, siempre elige valor real o actual... porque el valor teórico o especificado suele ser el que marca la ECU en función de una serie de datos que le llegan. Para cuando tienes una avería esa es una referencia muy buena para saber si tal o cual sensor o actuador funciona correctamente, porque el valor real debe estar próximo al especificado o teórico... pero en este caso lo que más nos interesa es el valor real de la medida.
Y no dudes en cambiar el G13 por G12evo... es el principal responsable de fallo, fugas etc. de la Bomba principal, el actuador N493 (creo que en los Talleres oficiales le llaman "la Caja termostática"), Radiador de la calefacción... también es verdad que el cuerpo de la Bomba+ actuador N493 es de plasticurri !!.. en los TSI de generación 2 también es de plasticurri y cascan... sacaron al mercado repuesto alternativo de Bomba metálica.
Y en cuanto a lo de purgar, NO hay purga que valga en el Motor EA888 generación III.
Lo que pasa es que en los talleres oficiales el cambio de refrigerante lo hacen aplicando vacío al sistema de refrigeración... haciendo por el tubo de retorno tampoco se introduce aire en el sistema a no ser que se vacie el vaso de expansión!
He encontrado un Mapa de Adaptation Motor 2.0 TFSI del 2019 (EA888 gen III) y no hay nada referente a abrir Válvulas... y, mucho menos, a purga del circuito refrigerante... habría que mirar en Basic Settings para ver si aparece algo referente a abrir válvulas pero, vamos que, ya eso no se aplicaría al procedimiento de cambiar el refrigerante por el Tubo de retorno al Vaso de expansión (=con el Motor en marcha)
Otra tema diferente son los Motores TDI EA288 (1.6_2.0TDI) donde por la configuración de los circuitos de refrigeración que lleva es conveniente purgarlos.
Pongo un Mapa Adaptatation de un Motor 2.0 del 2019 EA288 donde sí aparece Purga de cto. de refrigeración:
Pues miraré lo de la calefacción para confirmar. Intentaré hacer la purga del radiador principal como dies tú, monitorizando mientras con obdeleven, y ya si veo que no suben las temperaturas pondré el retorno y taparé el vaso de expansión...
De todas formas, me gustaría saber como se cambiaría el anticongelante en este coche si lo tiráramos por el tubo del radiador como se ha hecho toda la vida, o como lo rellenan en fábrica cuando está vacío de líquidos... Si algún día rompe la N493 no se va a poder rellenar por el retorno.
Los apuntes de las medidas, entre valor teoríco y real me vienen muy bien. Intuía que habría que mirar el real, pero no sabía que el teórico servía para eso.
Voy a actualizar mi texto con alguna cosa del tuyo que me viene bien y me llevaré los dos manuales. Primero intentaré tu método, que es más simple y sino tocará poner tapón entre medias...
Más información en el Hilo de los Motores EA888 Gen 3:
[CHHA CHHB CNTA CJSA CJSC CJSB CJXA DEDA CJXE CXDA CXDB DLBA DJHC DHGA CNTC DLRB CJXH DKTA DKTB DNUA DNUC]
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Cuidado, que esto se te puede ir de las manos!!...que te veo en Martorell deambulando por la Fábrica de SEAT para ver si ves cómo rellenan el cto. de refrigerante en los motores nuevos!! jajaja
En los Talleres oficiales ya sabes cómo lo rellenan, hay dos procedimientos según el manual Edición 02.21
Workshop Manual4-cyl. direct injection engine (1.8 l and 2.0 l, 4 V, EA 888 gen III, turbocharger, chain drive) Engine ID CHHA CHHB CNTA CJSA CJSC CJSB CJXA DEDA CJXE CXDA CXDB DLBA DJHC DHGA CNTC DLRB CJXH DKTA DKTB DNUA DNUC Edition 02.2021Arteon 2018 ➤, Arteon 2021 ➤, Arteon Shooting Brake 2021 ➤, Golf 2013 ➤, Golf 2017 ➤, Golf 2020 ➤, Golf Variant 2014 ➤, Golf Variant 2017 ➤, Passat 2015 ➤, Passat 2019 ➤, Passat Variant 2015 ➤, Passat Variant 2019 ➤, Sharan 2016 ➤, Tiguan 2016 ➤, Tiguan 2021 ➤, Tiguan RUS 2017 ➤, Tiguan RUS 2021 ➤, Touran 2016 ➤
- UNO: Apartado 1.2 Draining and adding coolant:
Drenan el liquido refrigerante por el manguito del Radiador y luego abren válvulas con la Máquina de diagnosis (se supone que abren el paso en los Distribuidores 1 y 2 ... no sé si abriran la válvula N82/N422, N488) y luego rellenan el cto. de refrigerante a través del Vaso de expansión HACIENDO VACIO previamente en el cto. de refrigeración, con lo que no queda aire en el Sistema
- DOS: Apartado 1.4 Flushing cooling system:
Hacen el drenaje y luego el lavado con agua destilada, pero antes de rellenar el Cto. de refrigeración lo que hacen es "desconectar el Sensor G62 con el Motor apagado" ya que así el Actuador N493 da paso al refrigerante y el ventilador se pone en marcha nada más arrancar el Motor-->Luego se arranca el Motor y se acelera un minuto o dos y se apaga-->luego el proceso de relleno de refrigerante es por vacío y a presión (similar a como se describe en el apartado 1.2)
Es decir, en ambos procedimientos del Manual de Taller se usa el vacío para "purgar" el cto. de refrigeración tras drenar el líquido refrigerante: solo difieren en que en un procedimiento antes del llenado de refrigerante se usa la Máquina de Diagnosis para abrir el paso de refrigerante en el Actuador N493 y en otro procedimiento se desconecta el G62 para abrir el paso de refrigerante en el Actuador N493.
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Y luego está el Procedimiento areavag...puntocom (pendiente de ser probado) --> como no tenemos ninguna máquina para hacer vacío en el Cto. de refrigeración pues usamos el sistema de vaciar el Cto. de refrigeración mediante el Tubo de retorno al vaso de expansión a la vez que vamos rellenando el refrigerante del Vaso de expansión vigilando todo el rato con VAG-COM (OBDeleven en tu caso) los valores relativos a las medidas relacionadas con el Sistema de refrigeración (sus valvulitas y sus Bombitas!!) poniendo la calefacción a tope, acelerando el Motor a 2000-2500rpm el tiempo necesario para que la temperatura de refrigerante sea la idonea para que el Actuador N493 abra el paso de refrigerante hacía el radiador principal y salga refrigerante por el tubo de retorno del vaso de expansión...
Qué procedimiento te parece el mejor?
Bueno, llegados a este punto comprendo tus dudas y temores, entonces, se me ocurre proponerte:
1) tómate tu tiempo y familiarizate con las medidas que obtienes con el OBDeleven: que veas de un vistazo los valores relativos al sistema de refrigeración, los valores a visualizar relacionados con el cambio de refrigerante... creo que están claras las medidas a observar (6,7...8 como mucho... no consiste en marearse con muchas medidas)
2) simula las condiciones del cambio de refrigerante, sin hacerlo: con el Motor a tª de servicio y APAGADO y CON GUANTES, abres poco a poco el Vaso de expansión y desconectas el Tubo de retorno del Vaso de expansión y con un tubo (si es transparente mejor) lo prolongas y lo introduces en el Vaso de expansión fijándolo para que no se salga. Y luego ya arrancas el Motor, compruebas que la tª del refrigerante esté sobre los 90ºC - 95ºC, aceleras el Motor, si es necesario, compruebas que salga líquido refrigerante por el tubo de retorno y te haces idea en qué condiciones es cuando más refrigerante sale--> a qué temperatura de refrigerante, cuántas rpm tienes que acelerar y cuánto tiempo, para que salga liquido refrigerante, cada cuánto tiempo tienes que volver a acelerar para que la temperatura se quede estable sobre los 90º-95ºC y saliendo líquido refrigerante. A la vez compruebas lo de mantener encendida la calefacción a tope un buen rato etc... He puesto de referencia los 90ºC-95ºC porque en las medidas que has puesto por OBDeleven, circulando a 93ºC tª refrigerante,hay flujo de refrigerante hacia el Radiador, está abierto el Distribuidor 1 a 65º, etc.
Yo más no te puedo decir.
Un saludo
Última edición por J&M&F; 13/12/2022 a las 21:21
No, si ya bastante me has dicho...Ya veo que, en caso de que haya que vaciar el circuito de refrigeración por cualquier motivo, hace falta una máquina de vacío para rellenar correctamente el anticongelante. Como no es el caso que nos ocupa, me olvidaré de ello. El tema era más intentar comprender todo el funcionamiento del circuito... Cuando casque la N493 (que cascará algún día) pues ya veremos.
Respecto a tu sistema de cambio, la única pega que se me ocurre es que no nos dé tiempo a calentar el anticongelante lo suficientemente rápido y no podamos purgar en condiciones el radiador principal porque se nos acabe el agua destilada. En cuyo caso con parar el motor y poner el tapón y el retorno del vaso podemos continuar con la purga.
El paso previo 2 que planteas me parece bien, pero no tengo tanto tiempo libre por desgracia. Esta tarde si puedo miraré los valores de la calefacción y mañana por la tarde si no surge nada me pondré al lío. Ya pondré por aquí mis impresiones.
Última edición por lifeguarda; 04/11/2021 a las 11:14
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