Citaranaya (06/11/2022), jeopardize (03/11/2022)
Lo de bombear gasoil con VAG-COM se suele hacer cuando se cambia el filtro, pero cuando hay aire en la bomba creo que no sirve.
Como no tienes una bomba de vacío, entonces, antes de comprarte una... si te parece, a ver si cebando la Bomba Tandem arranca: Mete gasoil a la Bomba Tandem por su conducto de entrada, quitas la manguera de entrada a la Bomba Tandem y con una jeringa metes gasoil y luego conectas la manguera y tratas de arrancar... A ver si tienes suerte.
El -2- es el conducto de ENTRADA DEL GASOIL a la Bomba Tandem
El -3- es el conducto de SALIDA DEL GASOIL de la Bomba Tandem
**********
Y si no arranca, puedes conectar la jeringa, que ajuste bien, a la salida de la Bomba Tandem y haces vacío (sacas el aire de la Bomba), a ver si así consigues que salga gasoil de la Bomba Tandem y luego conectas la manguera a la salida de la Tandem y ya tratas de arrancar el Motor
La jeringa la puedes comprar en una Farmacia o en un Chino... si es grande, mejor.
Del tema de compatibilidades de las referencias que has puesto no puedo decirte nada... supongo que comprobaste antes que eran compatibles ambas referencias.
EDITO:
... un compañero ha utilizado el sistema de la jeringa para meter gasoil a la Tandem por su conducto de entrada -2-... dice que le metió una jeringa entera de gasoil de las grandes
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Buenas tardes. Disculpad que no haya puesto nada pero he estado fuera y hasta hoy no he podido volver a meterle mano.
Esta mañana compré una jeringa, saqué un poco de gasoil del retorno, lo metí por la entrada (una jeringa entera de las grandes) y arrancó a la primera, al segundo de dar al contacto. No se si al estar 10 dias parado se ha ido solo todo el aire o si ha ido avanzando el gasoil o si ha sido la jeringa, pero a la primera. He ido luego a lavar el motor porque se me había caído un poco de gasoil la caja de cambios y demás zonas y parecía otro coche, sin baches de potencia, como si le hubiera hecho repro y tuviese 20 cv más ������. También ha bajado el consumo un litro y algo, según le probaba marcaba 4.8 a 120 en sexta.
Muchas gracias por la ayuda y los consejos.
EDITO: por si conectas una bomba de vacío a la manguera de retorno al filtro de gasoil, en el manual de Taller (te puse un link para su descarga) he visto que dependiendo de la fecha o del Motor puede montarse dos tipos de filtros de Gasoil, uno tiene en el centro de la tapa un tornillo de purga y el otro tipo no tiene ese tornillo de purga y, además, las conexiones de las mangueras no son iguales y tienen diferente orientación:
La Bomba Tandem del Motor BKD que yo he visto y es la que aparece en el Manual de Taller:
Última edición por J&M&F; 03/11/2022 a las 20:40
anaya (06/11/2022), jeopardize (03/11/2022)
Hola de nuevo acabo de hacer todo lo que me dijiste y no hay forma que arranque, también quite el tubo de retorno del filtro y lo llene de gasoil además cuando saque los manguitos de la bomba se veía que estaban llenos de gasoil, estoy pensando que puede que el aire este en el tramo que va desde el filtro hasta los inyectores, cuando cambie la bomba me arranco a la primera durante un segundo y se paró por eso pienso que es por el gasoil que había en los inyectores de la última vez que apague el motor, y ya desde entonces no me arranca, no se es la única cosa que se me ocurre que le pueda pasar, ya no se que hacer la única solución que me queda es que venga un mecánico, el coche está dentro de un garage, si conoces algún mecánico que se pueda desplazar porfavor te lo agradecería, creo que voy a pedir la bomba de vacio que la he visto muy bien de precio 19 euros y es igual que la de las imagenes de grupo vag con vaso incluido, la verdad que no se que hacer si al final tengo que pagar un mecanico pues tendre que hacerlo.
Última edición por anaya; 05/11/2022 a las 20:42
A ver si logras arrancarlo sin tener que llamar a un mecánico... no conozco ninguno que se desplace... me suena de ver algún anuncio en Wallapop y Milanuncios de mecánco especialista en Grupo VAG que se desplaza, pero eso sería la última opción... o llamar al Seguro y llevar el coche a un Taller
Pienso que si todo está bien montado (comprueba el apriete de los tornillos de la Bomba tandem, comprueba la conexión de las mangueras en Filtro y Tandem: a ver si se ven todavía los colores que llevan en sus puntas, mira lo que indica el Manual de Taller sobre colores y conexiones)... con insistir con el arranque, después de cebar a tope la bomba Tandem, debería arrancar... [EDITO: a ver si está cogiendo aire el sistema por alguna conexión o falta de apriete de tornillos de la Bomba Tandem o la Bomba tandem está mal.
...no habrás tocado el Tornillo donde se conecta el Manómetro para medir la presión de combustible, a ver si coge aire el sistema por ahí?... en teoría, ese tornillo debe llevar un tapón]
Para intentar arrancarlo suponiendo que ha cogido aire el tramo desde la Bomba Tandem hasta los inyectores
1) Meter combustible a la Bomba Tandem: Desde la Bomba Tandem hasta los inyectores el combustible llega por un conducto interno integrado en la culata... no hay posibilidad de aflojar una posible entrada de combustible a cada inyector para sacar el aire como en otros Motores. Y, el sobrante de combustible de los inyectores retorna por un conducto interno de la culata hasta la Bomba Tandem... el purgado del sistema de combustible en estos motores consiste en sacar el aire a través del conducto de retorno del sobrante del combustible de los inyectores: según el Manual de taller la bomba de purgado se conecta a la manguera de retorno que sale de la Bomba Tandem,
Seguimos con la idea inicial de meter combustible por el Tubo de entrada a la Bomba Tandem: si eso, con la jeringa mete combustible hasta que rebose la entrada de la Bomba Tandem. Después, pones y quitas el contacto varias veces para cargar bien el filtro de combustible...
Después, hay que tratar de mover la Bomba Tandem (Bomba de combustible) para que el combustible pase por el conducto de la culata hacia los inyectores... aunque esto se haría simplemente dándole al arranque e insistiendo hasta que arranque, y si no arranca tras varios intentos, volver a meter más combustible a la Bomba Tandem y volver a probar varias veces a ver si arranca. Lo mejor sería usar otro coche con el Motor en marcha y teniendo conectadas ambas baterias para así insistir más veces en el arranque del Motor.
2) Si no puedes usar otro coche, puedes tratar de que pase el combustible desde la Bomba Tandem hasta el conducto de los inyectores, moviendo el coche con una marcha puesta, sin darle al arranque para no agotar la Batería: La Bomba Tandem la mueve la Distribución: el Árbol de levas de Admisión mueve la bomba de vacio y esta internamente mueve la Bomba de combustible.
Si mueves el coche con una marcha puesta, entonces, se mueve la Distribución y con ella se mueve la Bomba tandem (Bomba de combustible)... la duda es ¿si es necesario una presión mínima para que llegue combustible al tubo de acceso de los inyectores?... supongo que si se mueve el coche al empujarlo, se mueve la distribución, se mueve la Bomba Tandem, y con ella se mueve el combustible, aunque con menor presión que cuando le das al arranque. Si puedes mover el coche dentro del garage unos pocos metros, entonces, mete la sexta marcha, y empuja el coche (si está llana la zona verás que puedes mover el coche sin hacer gran esfuerzo)... Si hay poco espacio y son poco metros, quitas la marcha y lo empujas hacia atrás, y vuelves a poner la sexta marcha y lo vuelves a empujar, así varias veces... la idea es intentar que la bomba de combustible mande combustible al tubo interno de la culata, sin darle al arranque para no agotar la Batería.
[Edito: si no puedes empujarlo por falta de espacio, puedes levantar una rueda delantera y girarla con la sexta marcha metida y así se mueve la distribución]
3) si tienes dudas, puedes comprobar que se mueve la Distribución: aunque en principio no has tenido problemas de arranque previo al cambio de Bomba tandem ¿no?... el VAG-COM te daría algún fallo como del sensor G28 (sensor cigueñal) o G40 (árbol de levas) etc.... puedes quitar la tapa de la correa de la Distribución, lleva tres clips, dos en la parte delantera y uno en la parte trasera zona baja, es muy fácil... así ves si se mueven las poleas de los árboles de levas... al darle al arranque... y, por supuesto, al mover el coche con la sexta marcha metida (=sí o sí, si hay correa de distribución)
4) Si intentas varias veces lo de meter combustible a la bomba Tandem y luego empujar el coche con la sexta marcha metida y luego darle al arranque... o intentar arrancar directamente sin mover el coche, tras meter combustible a la Tandem, así varias veces, y no hay forma de que arranque, entonces, solo se me ocurre una última opción: Usar un Spray de autoarranque
5) No te recomiendo que tires el coche por una cuesta para intentar arrancarlo, y mucho menos dentro del Garage, porque si hay problemas con la Bomba Tandem que has montado, entonces, ante un fallo de la bomba de vacío no vas a poder frenar (pedal muy duro) y te puedes dar un castañazo de la ostia!
Lo de tratar de sacar el aire conectando la jeringa a la salida de la Bomba tandem lo has intentado?...conectas la jeringa al tubo de salida (con un macarrón transparente que quede bien sellado en ambos lados: jeringa y tubo de salida de la tandem) y haces vacío con la jeringa sacando casi todo el embolo de la jeringa, sueltas el macarrón del lado del tubo de salida de la Tandem, tapas con un dedo el tubo de de salida de la Tandem a la vez que metes a tope el embolo de la jeringa, conectas macarrón al tubo de salida de la Tandem y vuelves a hacer vacío sacando casi del todo el embolo... [EDITO: puedes desconectar el macarrón del lado de la jeringa pero antes muerdes el macarrón con una pinza cerca de la jeringa para que no entre aire, cargas el embolo de la jeringa de nuevo, quitas pinza y haces vacío con jeringa]...así varias veces, a ver si retorna combustible... Es un sistema chapucero de sacar el aire (con una "pera" sería más fácil)... pero similar a conectar la Bomba de purgado.
A ver si tienes suerte!!... porque esa Tandem nos va a quitar el sueño a los dos jejeje
Edito: por qué has cambiado la Bomba Tandem? Qué sintomas tenías?
Última edición por J&M&F; 06/11/2022 a las 08:06
anaya (06/11/2022)
Muchas gracias de verdad por tu ayuda, la bomba es nueva y estaba todo impecable cuando la recibi los tornillos apretados y esta bien instalada con su junta, en lo que me dices de intentar mover el coche para arrancar no hace falta porque la bateria la cargo de vez en cuando y la mantengo cargada, esta mañana cuando vi tu mensaje fui a comprar una jeringa grande y estuve sacando aire por el retorno del filtro y nada de nada no arranca, estuve mirando los manguitos que entran en la bomba y he visto que el manguito de entrada osea el de arriba estaba un poco roto por dentro de tanto sacar y poner, entonces he quitado el tubo entero hasta el filtro con el tubo de aluminio incluido y he pedido tubo del mismo diametro, no valla a ser que no encaje ermetico y entre aire, el martes me llega y lo pondre nuevo, otra cosa esta mañana cuando saque aire del tubo de retorno con la jeringa salia muchas burbujas y se lleno de gasoil la jeringa, esa operacion la hice varias veces pero luego no arranco, y otra cosa que se me a ocurrido y te pregunto no sera que el aire este dentro del filtro y si es asi que hago lo desmonto, el filtro de gasoil lo he cambiado varias veces y conozco el procedimiento que hay que hacer para cerrarlo y que no coja aire. Y una duda que tengo ya se que son muchas cosas pero cuando esto se solucione tenemos que quedar para invitarte a una cañas o lo que quieras, la duda es si cuando vuelvo a poner los manguitos hay que ponerles la abrazadera, me explico como estoy todo el rato quitando y poniendo pues cuando los vuelvo a conectar no les pongo la abrazadera sólo los introduzco en las boquillas de la bomba sin más y luego pruebo el arranque, y como estoy todo el rato pensando en que he podido hacer mal pues se me ocurrió esto, puede que al no poner las abrazaderas no coja presión
Última edición por anaya; 06/11/2022 a las 21:40
Pues no sé, eso que has hecho es como un purgado, debería arrancar...
Con respecto al cambio del filtro de gasoil... a mi con solo cebar el cto. del gasoil varias veces poniendo y quitando el contacto, los BKD siempre me han arrancado a la primera... tengo uno actualmente, pero he tenido otro... después de haber cambiado más de 12 veces el filtro de gasoil en motores BKD, veo difícil que el problema de arranque sea del contenedor del filtro, es muy simple y díficil que dé problemas...de todos modos, si has cambiado el filtro a la vez que la Tandem, comprueba, si quieres, que las juntas estén bien montadas, y antes de intentar arrancar de nuevo, pon y quita unas cuantas veces el contacto y luego levantas mínimamente la tapa del contenedor del filtro y comprueba que está lleno de gasoil.
Lo de poner las abrazaderas a las mangueras, no veo que sea el problema, a no ser que esté muy dañada la boca de la manguera, quede floja etc. porque si te fijas las mangueras se introducen bastante en los tubos de entrada y salida de la Tandem y del contenedor del filtro, pero no está demás que, al menos, fijes las mangueras de la ida del cto. del gasoil con sus abrazaderas (abrazadera en manguera de salida del contenedor del filtro y abrazadera en la entrada a la Bomba Tandem)... el retorno creo que no es el problema, de hecho, te pongo abajo un comentario de alguien que arranca un motor TDI con el retorno de la Tandem abierto pero conectando una manguera que introduce en una botella, entiendo que con algo de gasoil = como haciendo un purgado
INTENTAR ARRANCAR:
Si te parece, antes de volver a intentarlo, enchufa el VAG-COM a ver si tienes algún fallo inesperado, aunque creo que si fuera relacionado con el arranque debería encenderse el chivato (sensor G28, sensor G40, algo de inyectores...)... creo recordar que si falla el G28 el Motor arranca un segundo y se para (edito:más bien es cuando falla el INMO)= lo que te pasó a tí, pero yo también lo relaciono con el poco gasoil que había en ese momento en el conducto de alimentación de la culata para los inyectores.
En cualquier caso por las experiencias que he leído, se trata de cebar la bomba (purgar como indica el Manual de Taller) o meterle todo el gasoil que puedas, por ejemplo, con una jeringa por el tubo de entrada de la Bomba tandem y luego conectar la manguera de entrada a la Bomba Tandem, poniendo la abrazadera si quieres asegurarte por el tema de una posible entrada de aire y... luego darle al arranque como si no hubiera un mañana!!... hay gente que comenta que le da al arranque unos 30 segundos, así hasta 5, 6, o más veces y, al final, acaba arrancando!... yo creo que lo suyo es hacerlo conectando la Batería de otro coche con el Motor en marcha para no agotar la batería de tu coche...
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El último comentario se refiere a aflojar el tornillo donde se conecta el manómetro, el que yo te pregunté si lo habías tocado, pensando que si está flojo es posible que entre aire por ahí... pero según ese comentario, ese tornillo puede servir de purgador.... no sé, nadie confirma que ese método funcione.
Disculpar que levante un post tan antiguo
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- 19/12/2017 17:35
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Clase Polo SDIRegistrado11/05/07Posts296
Al final arranco, quite el tubo de retorno de la bomba tandem y lo conecte con una manguera a una botella, despues insisti con el motor de arranque hasta que salio casi un litro de gasoil.
Se llego a gastar la batería, suerte que tenia otra recién cargada y después de varios largos intentos arranco.
Supongo que habrá otra forma mas profesional de purgar el circuito de gasoil, pero yo no la conozco.
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- 13/01/2018 22:16
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PeatónRegistrado05/04/10Posts96
Se puede purgar mientras da el contacto algun ayudante sin arrancar para que la bomba del deposito se encienda ,aflojas el tornillo de allen que tiene en la tapa exterior la bomba tandem hasta que salga gasoil, y luego lo aprietas .
Si quieres, puedes intentar hacerlo con el sistema de la botella... si la cosa se pone jodida, claro
En algún Manual he leído que no es recomendable hacer girar la Tandem en vacío, se recomienda cebarla antes del primer arranque, de hecho la Tandem lleva un sistema que aunque el cto. de alimentación se queda sin combustible, en la zona interior de la Tandem siempre queda retenido algo de combustible... pero si se averiasen fácilmente de intentar arrancar sin cebarla previamente, se sabría por experiencias de la gente.
Suerte!
EDITO: Link de descarga del Autodidactico VW Audi 209 Motor 1.9 TDI Inyector Bomba, donde explica el funcionamiento de los inyectores bomba, el funcinamiento de la Bomba de combustible (Bomba Tandem), el sistema de alimentación a través del conducto de la culata (tubo distribuidor) y el cto. de enfriamiento del combustible... solo difiere con respecto al motor 2.0 TDI BKD en que este último lleva el radiador para refrigerar el combustible en los bajos del vehículo (debajo de la zona del copiloto)
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Última edición por J&M&F; 08/11/2022 a las 10:17
anaya (07/11/2022)
ya no estoy seguro de nada y pienso si la bomba que compre estara mal no se, me gustaria saber si es compatible cien por cien la antigua es 03g 145 209 y la nueva es 03g 145 209 C o D no me acuerdo bien, desde luego en donde la compre decia que era compatible y en oscaro he visto que tambien, mañana me llegan los manguitos los pondre y aver que pasa, si no voy quitar la bomba nueva y pedir el rembolso, y buscare un sitio que tengan la bosch, yo estoy seguro que la pierburg es la adecuada pero puede que este defectuosa.
Última edición por anaya; 07/11/2022 a las 20:50
he visto una marca alemana que se llama stark y tienen la tandem con la referencia que tiene la mia, os suena esa marca, ademas es muy economica en autodoc sale por 145 euros
tambien he visto la marca ridex por 177 euros
Última edición por anaya; 07/11/2022 a las 20:59
En el ETKA Online la referencia actual que aparece es 03G 145 209 D, tanto para Seat Leon Motor BKD MY 2006 =1PZ6, como para MY 2007 = 1PZ7... en este caso en el ETKA solo aparece la última referencia.
Última edición por J&M&F; 08/11/2022 a las 10:19
anaya (07/11/2022)
la bomba es la adecuada ya estoy seguro pero ya empiezo a pensar que este defectuosa porque esto no es normal, lo dicho cuando me llegue los manguitos volvere a intentar y a ver que pasa, ya os ire contando muchas gracias.
Hola jmf puse los manguitos nuevos y nada entonces he desmontado la bomba la he limpiado bien y la he devuelto, estuve viendo bien la bomba antigua por dentro y comprobé que los arañazos que tiene en la zona donde gira la pieza de acero, ósea me refiero a la bomba de gasoil que es de aluminio, pues bien cuando le cambie las juntas hace 1 mes antes de comprar la pierburg vi que estaba arañada en la base de aluminio donde gira la rueda dentada de acero, ayer la examine bien y vi que los arañazos que tiene no se nota casi al pasar el dedo no son profundos, es normal que una bomba con más de 200.000 kilómetros tenga algún roce, la conclusión para no aburrirte es que voy a volver a montar la vieja eso sí con todas las juntas nuevas y el retén, a ver que pasa y otra cosa que he visto al retirar la pierburg es que la Junta estaba un poco doblada y puede que por eso no le llegaba gasoil a la culata, también estaba toda la Junta empapada en gasoil y eso no es normal, bueno ojala fuera ese el problema y tenga más suerte al poner la otra, mañana puede que ponla la bomba y ya te iré contando, un millón de gracias no me canso de agradecerte tu ayuda.
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