Cambio motor arl por buk

[Domingo]

Vamos a empezar desde lo basico y sin ofender, ¿Tiene gasoil? ¿Suena el aforador al dar contacto?

[Luis_88]

Danos más info, ¿Qué piezas de cada coche has usado...??

a ver lo esta haciendo un coleguita en un taller, las piezas son todas del arl porque solo lleve el bloque y la bomba tándem del bpx/buk

y digo yo...No te sale mejor arreglar el árbol de levas de tu coche??

no si el otro motor esta mucho mejor ya que tiene menos kms y ya le tienes q hacer distribución y todo aproveche.

[Luis_88]

Vamos a empezar desde lo basico y sin ofender, ¿Tiene gasoil? ¿Suena el aforador al dar contacto?

jaja supongo que si no me ofendo, pero supongo que lo habrán mirado si suena, gasoil tenia.

[josetrab]

Como ya ter han aconsejado.... comenzad por solventar las dudas mas basicas.....
Cebar el circuito del gasoil y comprueba si retorna gasoil desde la bomba tandem,
Pasar una diagnosis con vag-com, a ver si arroja algun fallo,
Comprobad si se ha podido dañar algun conector o mazo de cableado durante el intercambio del motor,
Intenta arrancar el motor ayudandole, usando con moderacion un poco de auto-arranque y observando si echa alguna bocanadfa de humo por el escape....
.....Y SOBRE TODO: Asegurate de que la chapaleta de apagado suave permanece abierta al intentar arrancar el motor, de lo contrario no arrancaria ni a tiros, al ser esta una de las diferencias entre ambos motores, cabe la posibilidad de que la centralita no gestione correctamente esa orden.

Un saludo.

[ruiz_17]

conseguiste hacerlo arrancar?

[Manu G.8017]

Fecha de alta del post..: 27/05/2024 fecha última edición del post.:

Hola,

Tengo un golf iv con motor ARL de enero 2003, es decir de los últimos golf iv GTi TDi fabricados en Europa. Ya tiene 480.000 km y por distintos motivos, le voy a sustituir el motor. La idea inicial, era o es por uno reconstruido o rectificado. Investigando, como siempre nos toca a los que no sabemos. He visto que en mayo de 2.004 SEAT sacó la variante BUK con norma Euro 4, y esto me hizo cambiar el chip y seguir investigando.

Este proyecto es para los motores ARL y BTB con turbo 1749VB, ambos (TDI 150cv inyector Bomba), para acabar montando un motor BUK del SEAT CUPRA TDI 160cv, inyector Bomba.

Hasta nuevo cambio de estado, este post y proyecto está sin ejecutarse. Sólo está en modo recopilación de datos y consultas. Por favor, necesito de vuestra ayuda para que tanto a mi, como a los que vengan detrás con la misma inquietud, lleven a buen puerto el proyecto de obtener la etiqueta amarilla “B” u otra superior, para otros miembros del foro, con mayores ambiciones.

Iré poniendo costes, aventuras y desventuras. Y actualizaré sobre este post, todo lo que aportéis en vuestros comentarios.

Tengo muchas dudas y preguntas, pendientes de resolver.

Temas que debes saber y fuentes de información.:

• Conocer los pesos de los componentes que vas a sustituir y de los componentes receptores. Motor y caja de cambios en su caso.
  
  • Estas diferencias pueden hacer cambiar la geometría de alineación, la altura frente al suelo del eje delantero y el comportamiento de la amortiguación. y sí es muy sustancial la diferencia, te cambia el comportamiento del vehículo.
  • Carga eje delantero/trasero 980 990 / 880 910 del Golf 4 150cv ARL
  • Carga eje delantero/trasero 935 935 / 783 783 del SEAT CUPRA. BUK
  • 86, V índice de carta y velocidad de las Ruedas del Golf 4 150cv ARL
  • 84, V índice de carta y velocidad de las Ruedas del SEAT CUPRA
  
  
• La variante BUK ¿Qué normativa de homologación del aceite se especifica en el manual del coche?
  
  • Viscosidad oficial recomendada por la casa 5w30, aunque yo le pondría 5w40 o un 0w40.
  • ACEA A3/B4 con 5w40 con norma VW 505.01
  • ACEA A5/B5 con 0w30 con norma VW 506.01
  • C3 con 5w30 con norma VW 507.00
  • El Manual de instrucciones del Ibiza Cupra 160, en su hoja 186, de Reimpresión de fecha 15/10/2.005, dice lo siguiente
  • Diesel Inyector Bomba) VW 505 01/ VW 507 00/ VW 506 01
  • Diesel Inyector Bomba Motor 118 kWa) VW 506 01/ VW 507 00
  
  
• Las referencias OEM que terminan en una “X” significa “refabricado”.
• Debes saber que la variante BUK sólo se montó en el SEAT Cupra TDI 160 cv, desde mayo de 2.004 a febrero de 2.008 y también lo denominan SEAT CUPRA 6L.De hecho, muchos repuestestos empiezan por “6L”.Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
• Euro 4 entró en vigor en enero de 2.005 por lo que SEAT, se anticipó a la homologación de su variante BUK, para no vender un coche nuevo, ya obsoleto
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Mejoras que le puedes aportar.Tengo la siguiente pregunta..: ¿El carter del BUK, Lleva sensor de nivel de aceite?El carter, puedes montar el modelo de carter 030103603Q o 032103603AB(189€) que es el que lleva sensor de nivel de aceite 1J0907660B (144€) que el BUK, no lo lleva. Necesitarás además la junta 038103196 (8,65) y 3 tornillos N91065201 (1,85€) de sujección. No he localizado la referencia de los conectores eléctricos.

¿Cómo consigo el ETKA?, Todo lo he sacado de las siguientes Webs, mas o menos cómodas de manejar.

Volkswagen
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SEAT CUPRA TDI 160cv - variante BUK

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• El anterior enlace contiene las referencias del SEAT CUPRA, en las primeras hornadas de fabricación de 2.002 en adelante 6L-2-000 001 >>
• Sólo lo usaremos para consultas, no para recopilar referencias con destino a realizar pedidos o localizar piezas.

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• Este enlace contiene las referencias del SEAT CUPRA, en las últimas hornadas de fabricación de 2.009 en adelante 6L-9-000 001 >>
• Intentaremos utilizar estas referencias, que entendemos, nos ofrecen referencias de piezas que subsanan defectos de las anteriores.

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De cara a encontrar piezas en los desguaces y de detectar piezas que no son iguales entre ARL y BUK, es importante tener una Web que te permita localizar las referencias cruzadas, donde un mismo repuesto, lo montan otras marcas y/o modelos. ¿donde puedo mirar referencias cruzadas?
Antes de entrar en materia, voy a explicar ciertos términos que utiliza el grupo VAG o las empresas de reconstrucción o rectificación de motores para referirse a lo completo o incompleto que te entrega los motores y las culatas.

• Motor básico = bloque + culata
• Motor corto = sólo bloque
• Medio motor = sólo bloque

Volkswagen - ARL 150cv - EURO 3038100103QX - Motor corto. En SEAT también existe esta referencia y la llama BPX038100040P - Motor básico
SEAT - BUK 160cv - EURO 4038100043M - 12.676€ motor básico. Esta referencia pone que es un motor de 150cv/110Kw. COMO si fuera el ARL 038100104QX - 4.418,22€ Motor corto, que pone que es un bloque de 160cv118Kw. A las que hay que añadir estas culatas .03G103265GX 5.688€ culata con válvulas, arbol de levas e inyectores (bomba/inyector)038103267X - 1.960€ Culata con válvulas y arboles de levas, sin inyectores (bomba/inyector)
Lo de que sean 10cv podría parecer absurdo a primera vista, lo importante y significativo es que pasaría de la variante ARL con homologación Euro 3 a la variante BUK que está homologado en EURO 4 (enero 2.005) y por tanto ya tendría etiqueta B y eso toma sentido, para rentabilizar la inversión.
Dudas que tengo o que te pueden surgir y que según vaya despejando iré dando respuesta en este mismo post. reeditando el post..:

• ¿Los soportes de motor están situados en la misma ubicación, en el vano motor del Golf que un SEAT CUPRA? Es decir, ¿un Swap, sencillo y limpio?. Sin esto, todo se complica (costes y homologación prácticamente imposible).
• A través del programa del grupo VAG, ElsaWin, ¿se saben las variantes de motores que homologan Euro 3 o Euro 4?
  
  • Euro 3 con catalizador y Egr grande. Los 1.9 ALH, ASV, AHF, AGR, AJM, ATD, ASZ, ARL.
  • Euro 4 (a partir de enero 2005) con catalizador, más Egr y ya solo inyector bomba (por eso los bomba rotativa murieron). Los 1.9 AXR, BLT, BUK,BXE, BXC... 2.0 BKD, BKP…
    
    • Si prácticamente el motor ARL y el BUK son iguales, como veremos más adelante ¿qué le hace a la variante BUK que se convierta en EURO 4?
    
    
  • Euro 5 (a partir de septiembre de 2.009) con catalizador, más EGR, mas FAP (filtro de antipartículas o DPF) y gasoil del caro. Inyector bomba solo los 2.0 170 con inyectores piezo eléctricos. Todos los common rail siguientes en 1.6 y 2.0.
  
  
• Caja de cambios de 6 velocidades.
  
  • Los Golf 4 que montaban cajas de cambio de 6 velocidades, existen 11 variantes.
    
    • Tengo pendiente de saber cuál es el código de REF. de mi caja de cambios
    • ¿Cuál de estas variantes, ERF,FML,FMH,FZQ,JNA, son las que más par aguantan? ¿cuales no elegir, porque dan problemas?
    • La REF. OEM, no las pongo hasta no tener mas datos.
    
    
  • Los SEAT CUPRA que montaban cajas de cambio de 6 velocidades, existen 7 variantes.
    
    • ¿Cuál de estas variantes, GUC,HDS,JNC,JNF,KDW,KDV,KPB, son las que más par aguantan? ¿cuales no elegir, porque dan problemas?
    • La REF. OEM, no las pongo hasta no tener mas datos.
    • ¿Alguien sabe si la caja de cambios de un ARL, acepta sin problemas de montaje, recibir el motor variante BUK?

He encontrado este post, para conocer las diferencias entre la variante ARL y BUK.: Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI. que replico, para mostrar el resumen y para evitar que se pierda la información por si el enlace se rompe o desaparece.

TDI 150 Su código de motor es ARL

Parte de la base del tdi 130cv, al que se le ha afinado para sacarle más rendimiento, geometría del turbocompresor rediseñada, ( tdi130va,tdi150vb ),intercooler aumenta su eficiencia hasta un 86% gracias a su mayor tamaño y ubicación, este motor incluye las siguientes diferencias respeto al 130

• Gestión electrónica
  
  • La centralita, son las REF OEM 038906019HH o la 038906019KG
  
  
• Pistones
• Bomba de agua más grande
• Engrase mejorado
  
  • ( no se especifica )
  
  
• intercooler REF. OEM 1J0145803H EL GRANDE central
• Turbo
  
  • ( más grande y reforzado que el del tdi 130 )
    
    • El gt1749vb - Garrett VNT15.
  
  
• Colectores de admisión - 038129713AF
• Los inyectores - El inyector sólo son la REF OEM 038130073AL (1.010€ cada uno) y la REF OEM 038130079BX (828,00€ cada uno) que creo la X hace referencia a una unidad usada pero refabricada a nuevo. REF OEM 038198051C (50,00€). Es el conjunto juntas y retenes.

TDI 160 Su código de motor es BUK.

Para fabricar la variante BUK, SEAT se apoyó en la variante ARL de VOLKSWAGEN y son iguales en un 90%, pero se le aportan las siguientes mejoras al motor BUK(160cv Euro 4) frente al ARL(150cv Euro 3), para convertirse en un Euro 4.:
Los ajustes técnicos se han centrado en cuatro puntos: rediseño de los sistemas de admisión y de escape, regulación del soplado del turbo y nueva gestión de la inyección. Gracias al intercooler, a unas más amplias tomas de aire y a un ancho mayor de los conductos de admisión, se consigue enfriar más el aire que entra en la mecánica y con ello ganar en potencia y en aprovechamiento energético del combustible. El escape se ha redimensionado para que el motor respire mejor. La presión de soplado del turbo pasa a 1,55 atmósferas (en el León FR es de 1,50 atmósferas) y se ha variado la cartografía de la inyección. En Seat Sport se encargaron de realizar una profunda revisión interna y un nuevo software para aumentar de 150 a 160CV de potencia este motor, ganando además unas buenas cifras de par motor, el verdadero as en la manga del Cupra TDI.

• intercooler más eficiente,
  
  • Que alguien que haya tenido en sus manos, o tenga los datos de dimensiones y tomas de conexión, tanto del para el ARL como el Ref. OEM 6LL145804. para el BUK, que nos diga sí hay diferencias y si hay problemas de alojamiento.
  • Desconozco las medidas de la pieza original. Las siguientes medidas las he cogido de Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
  • Longitud de red [mm]: 376
  • Ancho de red [mm]: 369
  • Profundidad de red [mm]: 50, en catálogo la he leído de 56
  • Diámetro de las dos conexiones (mm)..: 60
  
  
• Conductos/colectores de admisión, de mayor diámetro
  
  • Ref. OEM 038129713AF y junta 028129717D + chapa de protección térmica Ref. OEM 038129969A
  
  
• Turbo, con colector de escape juntos.
  
  • REF. OEM 03G253014G
  • REF. OEM 037253039F Junta del colector
  • REF. OEM 038129969A Tapa del TURBO
  
  
• Conductos/colectores de escape.
  
  • REF. OEM 038253031D el colector sin TURBO.
  • REF. OEM 037253039F Junta
  • REF. OEM 6Q0254501X tubo de escape con catalizador
  • REF. OEM 3A0253115 pletina metálica junta del escape
  
  
• Mejoras para reducir contrapresiones (no se especifica)
• Gestión electrónica.
  
  • centralita ref. OEM 038906019NT del motor variante BUK de desguace (90€ a 130€ la he visto)
  • ¿es enchufar y listo?
  • Mi actual centralita 038906019HH o la 038906019KG . ¿Es reprogramabable para que funcione con igual o distintos mapas en el nuevo motor? o ¿si localizo una
  • Algo he leído que hay que desinmovilizarlas o que te las den desinmvilizadas, para eso mejor por EBAY, Walapop, Etc. En un desguace, te las dan tal cual.
  • He leído por ahí que la centralita del ARL se le puede poner la cartografía del Cupra u otra que tú elijas. La centralita es la misma, la Bosch EDC 15P, cambia el mapeado.
  
  
• inyectores
• Ref. OEM 038130073BJ y 038130079QX (refabricado)
• Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.

De todo esto se puede deducir que las similitudes entre TDI 130-150-160 son motores idénticos, con ligeros cambios, solo los tdi 100 tanto ATD como AXR, son realmente diferentes, a sus hermanos mayores.
Si has llegado hasta aqui llevando a cabo el proyecto, esto significa que te toca

• Hacerle una alineación al coche
• Pasar al siguiente paso de la homologación.

Homologación

Hay dos maneras de hacer la actualización, pero solo una es homologable.

1. La primera es convertir tu motor con la variante ARL en una variante BUK. Poniéndole y sustityéndole con los componentes del BUK.
   
   1. Mas barato, pero no lo vas a conseguir homologar a EURO 4, porque el bloque pone ARL
   
   
2. La segunda es sustituyendo el motor ARL por la variante BUK, comprando los componentes del BUK que no trae de serie tu vehículo y sustituyendo en algunos casos, los componentes del ARL que son diferentes en el BUK
   
   1. Mas cara pero para que tenga sentido se ha de aprovechar a un cambio de motor por elevado kilometraje. Tu Golf iv, si lo vas a poder homologar, , porque el bloque pone BUK.

Papeleo y trámites de homolof

• Fotos generales del vehículo. Por todos los lados.
• Fotos del motor antiguo y del nuevo.
• Y de otros elementos que decidieras sustituir, catalogados como reforma de importancia.
  
  • Imágenes detalladas del sistema de freno.
  
  
• Fotografías de todas las hojas y caras de de Ficha técnica del vehículo a homologar.
• Fotografías de todas las hojas y caras del permiso de circulación del vehículo a homologar.
• Ficha técnica del vehículo del que proviene el nuevo motor o si el nuevo motor no proviene de la extracción de otro vehículo, pasamos al siguiente punto.
• Contactar con un concesionario oficial, que te facilite un certificado de homologación de ese motor con su ficha técnica, haciendo expresa mención a la homologación frente a la norma Euro que hubiera conseguido homologar. Por nuestra parte, le haremos llegar una foto de la placa o/y troquelado de identificación del nuevo motor para que en el certificado, traslade todos los datos necesarios para identificar a ese motor de forma inequívoca.
• Además que nos plasme en el certificado, las distintas variantes de neumáticos homologadas
• Fotos detalle de la instalación del nuevo motor
• Foto del motor completo sacada por arriba y desde abajo
  
  • (que se vean los soportes en anclajes originales),
  • Fotos al detalle, de cerca, de los soportes del motor:
  • Motor con sus soportes y código de motor marcado en bloque:
  • Foto al detalle y clara, del código de motor retroquelado en el bloque
  
  
• Fotos de la caja de cambios y frenos (sólo en caso de haberse cambiado).
  
  • Caja de cambios y su referencia (la referencia sólo en el caso de que se cambie)
  
  
• Foto de la medida del neumático instalado donde se vea además, que el código de velocidad cumple con la velocidad máxima del vehículo donante, que instala ese motor.
  
  • Sino disponemos de vehículo donante, este dato, con las distintas variantes de neumáticos homologadas, debe figurar en el certificado que te emitió SEAT a través del concesionario.
  
  
• Pesaje por ejes emitido por una ITV con el depósito de combustible lleno, sin ocupantes y sin nada de carga
• Para que te actualicen la ficha técnica.
• Proyecto técnico.
  
  • No es necesario si no haces reformas clasificadas en el reglamento del Ministerio de Industria, como “de importancia”.
  • Sino te quieres leer las 828 páginas del pdf, del enlace anterior, te dejo este, mas bréve, Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.​​​​​​​
  • Si fuera necesario, debes acudir a un ingeniero industrial colegiado o empresa STR, Servicio Técnico de Reformas, una entidad encargada de certificar el cumplimiento del vehículo con la normativa aplicable tras una reforma catalogada de Importancia. Dichos técnicos han de estar acreditados por ENAC (Entidad Nacional de Acreditación) y también reconocidos y designados por el Ministerio de Industria, Comercio y Turismo, para emitir Informes de Conformidad.
  • No es necesario, si no potencias el nuevo motor más de un 30% del original. (194cv en el caso de la variante ARL).
  • Si superamos el 30%, la cosa se complica tanto técnicamente, como el presupuesto se dispara, pues tendremos que cambiar también la caja de cambios del vehículo y mejorar el sistema de frenado.
  
  
• Dirección de obra.
  
  • El Certificado de dirección de obra es necesario siempre que exista proyecto técnico.
  
  
• Informe de conformidad de laboratorio acreditado
  
  • No es necesario, si los cambios que realizas, no se catalogan como reformas de importancia y por tanto no requieran de Proyecto técnico, con el certificado de taller es suficiente.
  
  
• El Certificado de taller o certificado de montaje del taller.
  
  • Es el documento donde el taller certifica el montaje de los elementos o la realización de las modificaciones.
  • Por tanto, obligatorio o no según la situación, te lo has de poner como obligatorio su presentación. facilita los trámites con el ingeniero de la ITV.
  • En caso de que hayas realizado tú mismo la modificación necesitarás igualmente el certificado de taller por lo que tendrás que acudir a uno para que revise el montaje y firme el certificado.
  
  
• Acudir con el vehículo a la ITV.
  
  • Al ir a homologarlo, puedes y debes solicitar la prueba de emisiones, para que
    
    • Informe favorable de emisiones emitido por una ITV
      
      • Sí después del cambio de motor a Euor 4, no consigues tener las emisiones por debajo del los parámetros Euro 4, Tienes un problema grave. Pues en la ITV, por tener el nuevo motor Euro 4, te lo bareman como Euro 4.
    
    
  • Con el seguro vigente
  • Con el permiso de circulación vigente
  • Con el impuesto de circulación vigente.
  • Solicitar la homologación para la pegatina y que te indiquen la nueva TARA.
  
  
• Acudir a la DGT o por tramitación telemática,
  
  • Para solicitar la actualización en la base de datos de los datos de homologación y datos técnicos y así obtener la pegatina “B”.

Toda recomendación, corrección y observación, será bienvenida.


Gracias y disculpar por el ladrillo.

[Ari_Granada]

Sin ánimo de desanimarte, de verdad merece la pena ese esfuerzo, costo, tiempo y dolor de cabeza?
Me iría directamente a por un Golf-V plataforma BKD o mejor BMM, los de un solo árbol con inyector bomba, similar a lo que has tenido en ARL pero mas moderno, EURO-4 ó 5 ( según año) y lo mismo de fiable que el ARL . El Golf V para mi gusto es el mas bonito, un salto cualitativo con el IV.
En tu pellejo me lo iría mirando..

Un saludo.

[whalipe]

No podia estar mas de acuerdo con AriGranada, el Golf V ha dado un salto cualitativo importante respecto al IV, tanto an acabados como aerodinamica y estetica; Yo trabajaria en el Golf V....
Un saludo