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Tema: Passat B7 2.0 TDI Temperatura de aceite.

  1. #11
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    Cita Iniciado por Ari_Granada Ver Mensaje
    No conozco ningún motor tdi del grupo VAG que lleve aceite que no sea 5W30, pero aparte de no cambiar jamás la viscosidad en caliente ( la viscosidad en frío a veces si es recomendable) ,aquí lo que hay que ver es la normativa ACEA que ha de cumplir el aceite, la ACEA regula el contenido de cenizas sulfatadas , la viscosidad cinemática HTHS ( muy importante de cara a la protección del motor) y el contenido de azufre máximo, porque todos los motores que lleven tratamiento de gases de escape por normativa de emisiones ( de Euro 5 en adelante) deben llevar el aceite con el tipo ACEA que corresponda , si no queremos llenar el filtro antipartículas antes de tiempo.
    También podemos descuidar ese aspecto y hacer que en vez de cambiar el FAP a los 200.000kms lo hagamos a los 100.000 o antes.

    No es necesario ser un experto en aceites pero si merece la pena saber que significan las siglas de homologaciones que vienen en los envases para decidir si es adecuado o no para nuestro motor, y no dejar tal cuestión al mecánico.
    Todavía no he visto ( que los habrá) , ningún mecánico que te sepa explicar e interpretar dichas siglas.

    Si nuestro coche lleva, por ejemplo, un 5W30 ACEA C2 VW504.00 , pues ese hay que poner, da igual la marca, vamos a buscar uno bueno y si es posible que tenga una buena formulación ( bases grupo IV), pero que no nos den gato por liebre , y el mecánico te ponga el que tenga en el taller diciéndote : "Este es igual o mejor".

    Yo llevo ya muchos años comprando yo el aceite y cambiándolo personalmente por gravedad, nada de la maquinita que aspira y se deja la mitad del aceite sucio dentro del cárter.
    Vacío en caliente hasta que no quede ni una gota, con el filtro quitado y el tapón abierto.

    Un tema muy serio esto del aceite si queremos que el motor nos dure con "buena salud"...

    Saludos.
    Los motores inyector bomba sin FAP y los bomba rotativa llevan 5W40 normativa 505.01
    Inluso muchos 1.9 TDI bomba rotativa salían de fábrica con 15W40

  2. #12
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    Cita Iniciado por manunu79 Ver Mensaje
    He revisado y sí, el Aceite es 5w30.
    Mirando por internet he visto que hay aceites para coches con muchos Kilómetros, Sabeis algo de esto?

    Un saludo
    ¿Aceites para coches con muchos Kilómetros?
    Entiendo que te refieres a aceites Long Life
    Estos aceites resisten mejor el paso del tiempo y de los kilómetros, aguantando intervalos de cambio de hasta 30.000km
    Aún así, esos 30.000km me parecen una barbaridad para un aceite (cambiarlo cada 20.000km está mucho mejor)

  3. #13
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    Cita Iniciado por manunu79 Ver Mensaje
    He revisado y sí, el Aceite es 5w30.
    Mirando por internet he visto que hay aceites para coches con muchos Kilómetros, Sabeis algo de esto?

    Un saludo
    Hombre, no es exactamente eso, piensa que cualquier motor, nuevo o viejo, con menos desgaste o con mas desgaste, necesita aceite motor, básicamente para cumplir tres funciones:
    - Función lubricante
    - Función refrigerante
    - Función detergente-dispersante, para arrastrar las partículas de porquería hacia el filtro.

    Cuando un motor tiene muchos kms pueden pasar dos cosas: que haya estado bien mantenido y esté en perfecto estado, con cierto desgaste, eso sí.., o que no haya estado bien mantenido y presente patologías importantes.


    Estas patologías también pueden presentarse en motores con pocos kms si no se han cuidado, pero volviendo a lo que dices e intentado responderte, lo que habría que hacer en un motor con un desgaste ya importante, si vemos que aún no hay pérdida de potencia ni anomalías, sería añadir algún aditivo antidesgaste o antifricción con base de Molibdeno y Wolframio, hay una gran variedad en el mercado y con buenos resultados, y si el motor ya da síntomas de excesiva holgura y desgaste, alomejor no es mala idea cambiar la viscosidad en caliente, pasar por ejemplo de un 5W30 a un 5W40, dentro de la misma normativa ACEA y API , y observar si hay mejoría : motor mas suave, que suena menos en frío, que acelera y recupera mejor, y si es así, habremos acertado, pero de lo contrario tampoco es la solución

    Pensemos que cuando una marca de coches, prescribe un aceite motor, se entiende que es para un motor en un estado normal, pero si hay unos desgastes ya muy importantes, puede que no sea el fluido adecuado, aunque la solución definitiva, sería abrir el motor y repararlo, si es que nos interesa mantener el vehículo, eso es algo que ya cada usuario debe valorar.

    Milagros no existen, y en mecánica pasa como en salud, que la mejor medicina es la preventiva, si hacemos nuestros servicios de mantenimiento a tiempo, con recambios de calidad, y estamos pendientes de cualquier avería antes de que vaya a mas, es muy raro que tengamos problemas a no ser que tengamos la mala suerte de haber dado con una mala unidad de motor ( que también pasa a veces).

    El peor enemigo del aceite, y a la postre del motor ( es como si en nuestro cuerpo tenemos la sangre contaminada) , es la mala combustión, pues eso degrada el aceite hasta tal punto que ya no es lo que venía en la garrafa que compramos , sino un líquido corrosivo para el motor y que se lo está cargando poco a poco, y ese teórico intervalo de cambio de 20.000 kms , alomejor resulta que hay que reducirlo a la mitad o menos.

    Un saludo.
    Podemos parecer imbéciles con la boca cerrada , o abrirla y demostrar que lo somos.

  4. #14
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    No conozco ningún motor tdi del grupo VAG que lleve aceite que no sea 5W30,
    Yo llevo ya muchos años comprando yo el aceite y cambiándolo personalmente por gravedad, nada de la maquinita que aspira y se deja la mitad del aceite sucio dentro del cárter.
    Vacío en caliente hasta que no quede ni una gota, con el filtro quitado y el tapón abierto
    .

    Un tema muy serio esto del aceite si queremos que el motor nos dure con "buena salud"...

    Saludos.
    Cita Iniciado por coldyy Ver Mensaje
    ¿Aceites para coches con muchos Kilómetros?
    Entiendo que te refieres a aceites Long Life
    Estos aceites resisten mejor el paso del tiempo y de los kilómetros, aguantando intervalos de cambio de hasta 30.000km
    Aún así, esos 30.000km me parecen una barbaridad para un aceite (cambiarlo cada 20.000km está mucho mejor)
    Cita Iniciado por Ari_Granada Ver Mensaje
    Hombre, no es exactamente eso, piensa que cualquier motor, nuevo o viejo, con menos desgaste o con mas desgaste, necesita aceite motor, básicamente para cumplir tres funciones:
    - Función lubricante
    - Función refrigerante
    - Función detergente-dispersante, para arrastrar las partículas de porquería hacia el filtro.

    Cuando un motor tiene muchos kms pueden pasar dos cosas: que haya estado bien mantenido y esté en perfecto estado, con cierto desgaste, eso sí.., o que no haya estado bien mantenido y presente patologías importantes.


    Estas patologías también pueden presentarse en motores con pocos kms si no se han cuidado, pero volviendo a lo que dices e intentado responderte, lo que habría que hacer en un motor con un desgaste ya importante, si vemos que aún no hay pérdida de potencia ni anomalías, sería añadir algún aditivo antidesgaste o antifricción con base de Molibdeno y Wolframio, hay una gran variedad en el mercado y con buenos resultados, y si el motor ya da síntomas de excesiva holgura y desgaste, alomejor no es mala idea cambiar la viscosidad en caliente, pasar por ejemplo de un 5W30 a un 5W40, dentro de la misma normativa ACEA y API , y observar si hay mejoría : motor mas suave, que suena menos en frío, que acelera y recupera mejor, y si es así, habremos acertado, pero de lo contrario tampoco es la solución

    Pensemos que cuando una marca de coches, prescribe un aceite motor, se entiende que es para un motor en un estado normal, pero si hay unos desgastes ya muy importantes, puede que no sea el fluido adecuado, aunque la solución definitiva, sería abrir el motor y repararlo, si es que nos interesa mantener el vehículo, eso es algo que ya cada usuario debe valorar.

    Milagros no existen, y en mecánica pasa como en salud, que la mejor medicina es la preventiva, si hacemos nuestros servicios de mantenimiento a tiempo, con recambios de calidad, y estamos pendientes de cualquier avería antes de que vaya a mas, es muy raro que tengamos problemas a no ser que tengamos la mala suerte de haber dado con una mala unidad de motor ( que también pasa a veces).

    El peor enemigo del aceite, y a la postre del motor ( es como si en nuestro cuerpo tenemos la sangre contaminada) , es la mala combustión, pues eso degrada el aceite hasta tal punto que ya no es lo que venía en la garrafa que compramos , sino un líquido corrosivo para el motor y que se lo está cargando poco a poco, y ese teórico intervalo de cambio de 20.000 kms , alomejor resulta que hay que reducirlo a la mitad o menos.

    Un saludo.
    Me parece muy interesante el tema del aceite. Dejo algunas reflexiones.

    - Mirad la especificación 506.00 del grupo vag y así conoceréis algún motor que no lleva 5w30
    - Explicar por favor cómo se vacía el enfriador de aceite sin una de esas maquinitas que aspiran y si habéis hecho alguna vez la prueba de aspirar y luego quitar el tapón. En el enfriador de aceite se queda algo más de 1/4 de litro de aceite que no sale por el tapón.
    - Los aceites long-life están formulados para llegar hasta los 50.000km. Cambiarlos a los 20.000km es, como poco, un desperdicio de dinero a parte de un atentado medioambiental.
    - En vista de todo lo que habéis expuesto, a lo mejor hay que cambiar el aceite todas las semanas para que el motor nos dure más en lugar de en los intervalos que establece el fabricante. Total, con 10 millones de vehículos diesel y una media de 5litros por cambio, solo generaríamos 50000 metros cúbicos de residuos de aceite usado cada semana en España (pero tendríamos unos motores sanísimos).

  5. #15
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    Cita Iniciado por Azul Mauricio Ver Mensaje
    Me parece muy interesante el tema del aceite. Dejo algunas reflexiones.

    - Mirad la especificación 506.00 del grupo vag y así conoceréis algún motor que no lleva 5w30
    - Explicar por favor cómo se vacía el enfriador de aceite sin una de esas maquinitas que aspiran y si habéis hecho alguna vez la prueba de aspirar y luego quitar el tapón. En el enfriador de aceite se queda algo más de 1/4 de litro de aceite que no sale por el tapón.
    - Los aceites long-life están formulados para llegar hasta los 50.000km. Cambiarlos a los 20.000km es, como poco, un desperdicio de dinero a parte de un atentado medioambiental.
    - En vista de todo lo que habéis expuesto, a lo mejor hay que cambiar el aceite todas las semanas para que el motor nos dure más en lugar de en los intervalos que establece el fabricante. Total, con 10 millones de vehículos diesel y una media de 5litros por cambio, solo generaríamos 50000 metros cúbicos de residuos de aceite usado cada semana en España (pero tendríamos unos motores sanísimos).
    Yo compré una jeringa en Amazon,para vaciar el enfriador del aceite,no me acuerdo la cantidad que le sacó de aceite,pero que es una buena cantidad de aceite que se queda residual si no se saca,la jeringa viene con dos tramos,uno más fino que entra justo por el conducto del aceite del enfriador,todo esto quitando el filtro de aceite( el que es un cartucho de papel con un palito ) el conducto del enfriador se encuentra en la base al quitar el filtro

  6. #16
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    Esta es la jeringa para que te hagas una idea LEMOTO Aceite SuccióN Jeringa 200CC,Bomba Extractora De LíQuido, Bomba Manual De Aceite,Jeringa De SuccióN De Aceite con Manguera Sólo usuarios registrados pueden ver links. Por favor, regístrate en el foro haciendo click AQUI.
    Un saludo

  7. #17
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    Los motores inyector bomba sin FAP y los bomba rotativa llevan 5W40 normativa 505.01
    Inluso muchos 1.9 TDI bomba rotativa salían de fábrica con 15W40
    Tuve hasta hace muy poco ( 2019) un Toledo Tdi ARL inyector bomba y era 5W30 si mal no recuerdo, esos motores eran Euro4, sin FAP como bien dices, solo EGR, y los aceites tanto 505.01 y 506.01 que yo he usado ( de Repsol) eran 5W30 y 0W30 respectivamente.

    Los de bomba rotativa no los he conocido, hablaba de coches mas actuales, EURO4, 5 y 6.

    Saludos.
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  8. #18
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    - Mirad la especificación 506.00 del grupo vag y así conoceréis algún motor que no lleva 5w30
    - Explicar por favor cómo se vacía el enfriador de aceite sin una de esas maquinitas que aspiran y si habéis hecho alguna vez la prueba de aspirar y luego quitar el tapón. En el enfriador de aceite se queda algo más de 1/4 de litro de aceite que no sale por el tapón.
    - Los aceites long-life están formulados para llegar hasta los 50.000km. Cambiarlos a los 20.000km es, como poco, un desperdicio de dinero a parte de un atentado medioambiental.
    - En vista de todo lo que habéis expuesto, a lo mejor hay que cambiar el aceite todas las semanas para que el motor nos dure más en lugar de en los intervalos que establece el fabricante. Total, con 10 millones de vehículos diesel y una media de 5litros por cambio, solo generaríamos 50000 metros cúbicos de residuos de aceite usado cada semana en España (pero tendríamos unos motores sanísimos).

    Cómo ya se ha visto en este hilo, no se trata tanto del kilometraje sino de la calidad del fluido que pones y del estado de tu motor, porque si tiene problemas con el sistema de inyección-alimentación, te va a degradar el aceite de forma mucho mas acelerada, y si encima es el aceite de 20 euros del Alcampo, pues imagina lo que te puede durar en buen estado. Esto no es sota-caballo-rey, es necesario conocer todas las variables y como influyen, así que eso de 10.000 o 20.000 kms según, hay que estudiar cada caso, lo ideal es que sea así pero depende de que hagamos o no hagamos bien las cosas.
    Lo peor que hay es repetir las cosas simplemente porque las hemos oído, pero sin ningún análisis coherente y justificado de la situación.

    Todo es muy relativo, y tiene su porqué, así que mejor no caer en al demagogia.

    En cuanto al 506.00 del grupo vag, yo llegué a usar el Repsol Elite 0W30 en mi Toledo ARL, y la diferencia simplemente es que es un aceite con bases grupo IV, y eso lo hace de mayor calidad, ya está. En su día costaba 60 pavos la garrafa de 5 litros, yo lo cambiaba a los 20.000km. La calidad de un aceite motor está fundamentalmente en las bases de su formulación, y la mayoría de aceites del montón son grupo III, que son bases minerales o como mucho tipo III modificadas ( tipo HC), y los buenos aceites son base IV ( PAO) o grupo V ( éster), pero claro, no te cuesta 30-40 euros la garrafa.

    Y en cuanto a la contaminación, si nos ponemos así de comprometidos,, pues cuando llegue un fin de semana o un puente, que la gente se quede en su casa y no cojan ni trenes , ni aviones ni el coche por supuesto, puestos a mirar por el medio ambiente, eso si que sería conciencia real, un poquito de sacrificio y menos palabrería y cuento.

    Un saludo.
    Podemos parecer imbéciles con la boca cerrada , o abrirla y demostrar que lo somos.

  9. #19
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    Cómo ya se ha visto en este hilo, no se trata tanto del kilometraje sino de la calidad del fluido que pones y del estado de tu motor, porque si tiene problemas con el sistema de inyección-alimentación, te va a degradar el aceite de forma mucho mas acelerada, y si encima es el aceite de 20 euros del Alcampo, pues imagina lo que te puede durar en buen estado. Esto no es sota-caballo-rey, es necesario conocer todas las variables y como influyen, así que eso de 10.000 o 20.000 kms según, hay que estudiar cada caso, lo ideal es que sea así pero depende de que hagamos o no hagamos bien las cosas.
    Lo peor que hay es repetir las cosas simplemente porque las hemos oído, pero sin ningún análisis coherente y justificado de la situación.

    Todo es muy relativo, y tiene su porqué, así que mejor no caer en al demagogia.

    En cuanto al 506.00 del grupo vag, yo llegué a usar el Repsol Elite 0W30 en mi Toledo ARL, y la diferencia simplemente es que es un aceite con bases grupo IV, y eso lo hace de mayor calidad, ya está. En su día costaba 60 pavos la garrafa de 5 litros, yo lo cambiaba a los 20.000km. La calidad de un aceite motor está fundamentalmente en las bases de su formulación, y la mayoría de aceites del montón son grupo III, que son bases minerales o como mucho tipo III modificadas ( tipo HC), y los buenos aceites son base IV ( PAO) o grupo V ( éster), pero claro, no te cuesta 30-40 euros la garrafa.

    Y en cuanto a la contaminación, si nos ponemos así de comprometidos,, pues cuando llegue un fin de semana o un puente, que la gente se quede en su casa y no cojan ni trenes , ni aviones ni el coche por supuesto, puestos a mirar por el medio ambiente, eso si que sería conciencia real, un poquito de sacrificio y menos palabrería y cuento.

    Un saludo.
    Sin entrar en demagogia ni volar por las nubes, si tienes un motor que tiene problemas de lubricación, inyección, de mezcla de aceite y diesel en la tándem, ya le puedes poner agua bendita que no va a funcionar bien y va a tener un deterioro mecánico acelerado inevitable. Lo que tienes que hacer es solucionar la avería y no cambiar el aceite a mitad de su vida pensando que esa es la solución.

    Lo peor no es repetir cosas que son ciertas sino dar como ciertas falacias utopías como la de que los conductores tienen que ir a hacer un análisis de laboratorio de su aceite que seguramente les cueste más que el propio aceite. De los 10 millones de vehículos diesel del parque español, ¿cuántos habrán hecho ese test de laboratorio y cuantos habrán llevado el coche al taller cuando se enciende el piloto de servicio?
    Creo que ningún fabricante pone sus coches en el mercado con la idea de que sus clientes vayan haciendo tests de laboratorio al aceite sino que respeten los intervalos de mantenimiento recomendados.

    Para eso, la mayoría de los motores con intervalos de servicio long-life incorporan un sensor de calidad de aceite que, junto con sistemas de cálculo basados en temperaturas de trabajo y cargas del motor, nos avisa si es necesario reducir el tiempo de cambio. Si no hay aviso, 30000km o 2 años.

    Por otra parte, aún no me has respondido a cómo sacas el aceite del enfriador en cada cambio ni si has hecho la prueba de quitar el tapón después de una aspiración por vacío.

  10. #20
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    Tuve hasta hace muy poco ( 2019) un Toledo Tdi ARL inyector bomba y era 5W30 si mal no recuerdo, esos motores eran Euro4, sin FAP como bien dices, solo EGR, y los aceites tanto 505.01 y 506.01 que yo he usado ( de Repsol) eran 5W30 y 0W30 respectivamente.

    Los de bomba rotativa no los he conocido, hablaba de coches mas actuales, EURO4, 5 y 6.

    Saludos.
    Siento contradecirte, pero los motores inyectores bomba sin filtro de particulas la densidad es 5 W 40, y la especificación VW es 505.01...
    Un saludo

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